Tallennan tähän blogiin Raamatun alkukertomuksia koskevat kirjoitukseni paastonaikana 2013 suomi24 lestadiolaiset forumilla.
Forumilla ketjut menevät nopeasti horisontin taakse ja arkistoituvat, kuten tuon tekniikan tyyliin kuuluukin.
Jätän pois keskustelut, vaikka ne olisivat kovin mielenkiintoisia, koska ei ole varmaa että anonyymit nimimerkit tahtovat olla tässä blogissa mukana. (jokunen viesti on mukana ilman nimeä italics)
Kyseessä on varsin raaka teksi, lähinnä aineiston esittelyä, ja blogin tekstit pomppivat forumin taustan takia. (Periaatteessa tekstien järjestys on LIFO, last in - first out.)
Saturday, March 23, 2013
JH - Siddimin laakson taistelu ja Melkisedek
Siihen aikaan Sinearin kuningas Amrafel, Ellasarin kuningas Arjok, Elamin kuningas Kedorlaomer ja Gojimin kuningas Tideal lähtivät sotaretkelle Sodoman kuningasta Beraa, Gomorran kuningasta Birsaa, Adman kuningasta Sinabia, Seboimin kuningasta Semeberiä ja Belan eli Soarin kuningasta vastaan.
Nämä viisi olivat kaikki yhdessä koonneet joukkonsa Siddiminlaaksoon, missä Kuollutmeri sijaitsee.
Silloin Sodoman, Gomorran, Adman ja Seboimin kuninkaat sekä Belan eli Soarin kuningas lähtivät liikkeelle ja järjestivät Siddiminlaaksossa joukkonsa taisteluun Elamin kuningasta Kedorlaomeria, Gojimin kuningasta Tidealia, Sinearin kuningasta Amrafelia ja Ellasarin kuningasta Arjokia vastaan, viisi kuningasta neljää vastaan.
Mutta Siddiminlaakso oli täynnä maaöljykuoppia, ja kun Sodoman ja Gomorran kuninkaat ja heidän miehensä yrittivät kääntyä pakoon, he vajosivat niihin, ja henkiin jääneet pakenivat vuorille.
Heidän vihollisensa veivät Sodomasta ja Gomorrasta kaiken karjan ja muun omaisuuden sekä kaiken syötävän ja lähtivät sitten pois.
Lähtiessään he veivät myös Abramin veljenpojan Lootin ja koko tämän omaisuuden. Loot näet asui siihen aikaan Sodomassa.
Kertomus Siddimin laakson taistelusta on ainutlaatuinen Vanhassa testamentissa. Se mainitsee joukon kuninkaita, liittoutumia ja tapahtumia Jordanin laakson, Kuolleen meren seudulta.
Raamatun tutkijat ovat olleet kovin ymmällään ja esittäneet erilaisia käsityksiä Ensimmäisen Mooseksenkirjan luvusta 14:1-12 Joidenkin mielestä se on ikivanha historiallinen dokumentti, toisten mielestä poliittista propagandaa Baabelin vankeuden ajoilta!
(Muistamme että JH ajoitus on myös kiistelty, Salomon hovista pakkosiirtolaisuuden tuntumaan)
Toisessa liittoutumassa ovat
1 Kuningas Kedorlaomer, Elamin ruhtinas - tämä on alue lounais Persiassa. Liittoutuman johtaja.
2 Kuningas Amrafel, Sinearin ruhtinas - tämä on Sumerin alue länsi-Irakissa
3 Kuningas Arjok, Ellasarin ruhtinas - ehkä Assurin kuningas Irakissa?
4 Kuningas Tidal, Gojimin ruhtinas - ehkä hittiläiset itä-Turkissa?
Kapinoivassa liittoutumassa ovat
1 Bera, Sodoman kuningas
2 Birsa, Gomorran kuningas
3 Sinabia, Adman kuningas
4 Semeber, Seboimin kuningas
5 Belan (eli Soarin) kuningas
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti Poista
sumeri23.3.2013 15:180 SULJE
En ryhdy sen kummemmin tässä tätä arvoituksellista kertomusta selvittelemään.
Mainitsen vain yhden - ja mielestäni Raamatun uskottavuuden kannalta todella tärkeän seikan.
Aivan viime vuosikymmeniin asti Raamatun tutkijat pitivät kertomuksia laakson viidestä kaupungista, Sodomasta ja Gomorrasta, puhtaana fiktiona.
Ajateltiin, että muinaiset ihmiset ovat keksineet selityksen Kuolleen meren äärettömän karulle ja kuolleelle suola-autiomaan maisemalle.
Etiologisen kertomuksen - erikoista luonnonoikkua selittävän kansantarinan - tapaan olisi keksitty kertomus viljavasta alueesta, sen suunnattoman syntisestä menosta, ja Jumalan rangaistuksesta, jonka seurauksena koko seutu kuoli.
Tähän kuvioon ei Genesis 14 Siddmin laakson sota oikein mahdu.
No - tämä arvailu on nyt ohi, sillä vuodesta 1967 lähtien amerikkalaiset arkeologit ovat yhdessä jordanialaisten kanssa kaivaneet esiin viisi kaupunkia juuri siltä alueelta, johon Raamattu viittaa.
Niiden nimiä ei tiedetä, mutta ne ajoittuvat 3000-luvulle eKr ja niiden tarina päättyy jossain siellä Abrahamin aikoina.
Löydät niistä verkosta tietoa W. Rastin ja R. Schaubin nimillä tai hakemalla esim Bab edh Dhra tai Numeira
JH kertoo edelleen
Kun Abram oli paluumatkalla lyötyään Kedorlaomerin ja hänen kanssaan liittoutuneet kuninkaat, Sodoman kuningas tuli häntä vastaan Savenlaaksoon, jota sanotaan myös Kuninkaanlaaksoksi.
Salemin kuningas Melkisedek toi sinne leipää ja viiniä. Hän oli Korkeimman Jumalan pappi, ja hän siunasi Abramia sanoen:
-- Siunatkoon Abramia
Korkein Jumala,
taivaan ja maan luoja.
Kiitetty olkoon Korkein Jumala, joka antoi sinun lyödä vastustajasi.
Abram antoi hänelle kymmenykset kaikesta saaliista.
1 Ms 14:17-20
Salem ei ole Jerusalem, jonka nimi on arvoituksellinen ja hyvin vanha Uru-shalaim, jossa heprealainen korva kuulee shalom, Rauha.
Se on jokin toistaiseksi tuntematon kaupunki Jordanin laaksossa, jonka koko pituudelta arkeologit ovat löytäneet merkkejä pyramidien aikaisesta asutuksesta 3000-luvulta eKr. etenkin nykyisen Jordanin puoleiselta viljavalta alueelta.
Melki sedeq tarkoittaa "minun kuninkaani on vanhurskas"
Hän palvelee Jumalaa, jota kutsutaan El Eljon "Korkein Jumala"
Kuis ny... Abram antaa kymmenykset Melkisedekille?
Kristitty ihmettelee, kunkku tuo sinne ehtoollisen aineet, leipää ja viiniä?
mitä tässä oikein tapahtuu?
Heprealaiskirjeen kirjoittaja panee merkille nämä, onhan hän hebrealainen ja väkevä kirjoituksissa (liekö se Apollos, joka Apostolien teoissa mainitaan (Apt 18:24)
ja Psalmin 110:4 oudon sanan
Näin on Herra vannonut, eikä hän valaansa peruuta: "Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta.
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti Poista
sumeri23.3.2013 15:330 SULJE
Heprealaiskirjeen koko seitsemäs luku on omistettu Melkisedekille, kuninkaalle ja papille.
Melkisedek mainitaan Vanhassa testamentissa ainoastaan näissä kahdessa kohdassa, 1 Ms 14 ja Psalmi 110:4
Niistä Heprealaiskirjeen kirjoittaja saa todella tikusta asiaa - hänelle tämä Salemin kuningas ja Korkeimman Jumalan pappi on ratkaisevan tärkeä pohdittaessa Jeesuksen Kristuksen asemaa ylipappina taivaallisessa temppelissä.
Pankaa merkille, kuinka suuri hän on: kantaisämme Abrahamkin antoi hänelle kymmenykset, parhaimman osan sotasaaliistaan.
Niiden Leevin jälkeläisten, jotka on asetettu papeiksi, tulee lain käskyn mukaan kerätä kymmenykset kansalta, omilta veljiltään, jotka hekin ovat Abrahamin jälkeläisiä.
Mutta Melkisedek, joka ei ollut heidän sukuaan, otti kymmenykset Abrahamilta ja siunasi hänet, vaikka Abraham jo oli saanut Jumalan lupaukset.
Kiistatontahan on, että siunauksen antaja on korkeampiarvoinen kuin siunauksen saaja.
Edellisessä tapauksessa kymmenyksiä keräsivät kuolevaiset ihmiset, jälkimmäisessä kymmenykset otti mies, joka kirjoitusten todistuksen mukaan elää aina.
Jopa Leevikin, kymmenysten kerääjä, joutui Abrahamin välityksellä tavallaan maksamaan hänelle kymmenykset. Hänhän oli vielä esi-isässään Abrahamissa, kun Melkisedek tuli Abrahamia vastaan.
Heb 7:4-10
Kirjoituksissa todella väkevä, eikö totta - ei mitään jää häneltä huomaamatta!
no - ei tämä vielä mitään
koko Euroopan kirkon ja sitten koko maailman mullistanut uskonpuhdistus alkoi Vanhan testamentin pikkuprofeetan kirjan jakeen puolikkaasta!
Martti Luther näet heräsi hengellisesti eloon ja aivan omien sanojensa mukaan syntyi uudelleen kohdatessaan Jumalan Sanan jakeen puolikkaan
Vanhurskas on elävä uskosta
koko jae Habakuk 2:4 on
"Katso, sen kansan sielu on kopea eikä ole suora; mutta vanhurskas on elävä uskostansa"
Martti Luther merkkasi kohdan saksankieliseen käännökseensä 1545 komein viittein Uuteen testamenttiin
Sihe / wer halstarrig ist / der wird keine Ruge in seinem hertzen haben / Denn der Gerechte lebet seines Glaubens. Rom. 1; Gal. 3; Ebre. 10.
DENN DER GERECHTE LEBET SEINES GLAUBENS
tämä lause muutti maailman
puolikas jae pikkuprofeetta Habakukista
suomi24 lestadiolaispalstan mieli teema monelle vuodesta toiseen!
Raamattua kannattaa tutkia.
Johdantoa - Virheelinen Raamattu niin tärkeä!
Joku toi vahingossa (?) suomi24.lestadiolaiset.lestadiolaiset forumille ketjun Jeesuksen syntymän ajankohta vuodelta 2004.
Siinä on vastakkain ketjun avaaja, joka pohtii milloin Jeesus syntyi Betlehemissä, ja arvostelija, joka jyrkin sanoin tahtoo osoittaa, että Jeesuksen syntymästä ei ole luotettavaa tietoa Raamatussa ja että siinä olevat virheet todistavat koko uskonnon hölynpölyksi.
Minusta näyttää, että uskossa olevat kirjoittajat eivät oikein pystyneet vastaamaan tuolle aggressiiviselle hyökkääjälle.
Syynä on se, että hyökkääjä on oikeassa ja he väärässä kysymyksessä Jeesuksen syntymän ajankohdasta.
Hän on kuitenkin täysin väärässä edustamassaan ateistisessa koko kristinuskon torjunnassa.
Koetan tässä selittää, miksi on niin tärkeä tietää, että Raamatussa on virheitä ja puutteita ja suoranaisia mahdottomuuksia.
Oppi virheettömästä ja erehtymättömästä Raamatusta on vahvassa uskovan kansan parissa ja siitä on julkilausumia annettu ja vakavia puheenvuoroja lausuttu.
Kauheaa tuo tiedemaailma, jossa kriittinen tutkimus repii Raamatun kappaleiksi, niin että tutkija toisensa jälkeen ilmottautuu "minä en usko ruumiin ylösnousemuksen" riveihin.
sieltä naispapeista puolet ammentavat "en usko että Jeesus syntyi neitsyestä" argumenttinsa.
kamalaa siis Raamatun tutkiminen ja arvostelu, hedelmät pelottavat!
Pannaan siis pää pensaaseen, ja hoetaan "Jumala ei valehtele, Pyhä Henki on totuuden Henki, Jeesus on Totuus"
ja näin kuvitellaan, että ollaan turvassa pahalta maailmalta ja sen jumalattomalta tiedolta.
Raamattu on täynnä virheitä, ristiriitoja ja puutteita, eivätkä edes sen monet käsikirjoitukset täsmää vaan ovat monin tavoin erilaisia.
Raamatun kirjoittajat elävät "pannukakun päällä", maa on litteä, sitä ympäröi vaarallinen meri ja tuntemattomat syvyydet. Maa on maailmankaikkeuden keskus, jonka yllä kupuna taivaankansi ja siinä aurinko, kuu ja tähdet ja planeetat.
Maailmanlopussa ne varisevat kuin viikunat sieltä kuvusta, taivaanvahvuudesta, maahan ja taivaat avautuvat kuin kirjakäärö ja hengellinen todellisuus tulee näkyviin.
Pelkästään jo tämä, että Raamattu on geosentrisen maailmankuvan keskellä syntynyt kirja, pitäisi avata silmiä nykyajan kristitylle.
Vaan ei se sitä tee, vaan vängällä koetetaan Raamattua siirtää nykyajan tieteen maailmaan, ikäänkuin entisaikojen ihmiset olisivat jotain superihmisiä ja tiesivät maailmankaikkeuden salaisuuksia ja että maapallo pyörii
(Amerikoissa on keksitty .... kaksi naista jauhamassa käsikivillä ... kaksi miestä nukkumassa.. Ahaa, Jeesuksen tullessa on jossain yö jossain päivä!
Kuinka moderni idea... sillä toki naiset heräsivät Kapernaumin taloissa ensin, ja alkoivat jauhaa vehnästä jauhoja aamun leivälle. Miehet vielä ottavat makeita aamu-unia rouvien ahkeroidessa ja kukon laulaessa... :-)
Antaako Uusi Testamentti siis yhtenäisen tiedon siitä, milloin Jeesus syntyi - mihin vuodenaikaan, minä vuonna?
Laskemmehan me aikaa ennen Kristuksen syntymää ja nyt elämme vuotta 2013 jälkeen Kristuksen syntymän.
(ikävää että tästäkin ollaan luopumassa, ja häivyttämässä Kristuksemme nimi ajanlaskusta)
Pyhä Henki ei valehtele, niin toki Jeesus syntyi kun keisari Augustus pani koko maailman verolle ja Kyrenius (Quirinius) oli Syyrian maaherrana ja kuningas Herodes palatsissaan kohtasi itämaan tietäjät.
Tuossahan on jo melko tarkka haarukka, Rooman yleinen verollepano, jonka keisari Augustus tosiaan teki, Quiriniuksen virka-aika Syyrian provinssissa, kuningas Herodeksen eliniaika.
Mikä siis mättää?
Tämä on historiallinen, tieteellinen kysymys, milloin Jeesus syntyi, ja siinä tulee nojata kaikkiin lähteisiin.
Pyhä Henki ei sitä näet sano tuota tarkemmin, kuin mitä evankeliumeista voimme lukea. Ja mitä siihen nähden Herodesten ajasta oppia.
Kysymys ei ole uskonnollinen muuta kuin siinä mielessä että "voiko Raamattuun luottaa"
Ketjussa Jeesuksen syntymästä "pakana" oikein vauhdilla tahtoo osoittaa, että koska ajankohdasta on ristiriitaisia tietoja (Quirinius tuli Syyrian maaherraksi 7 jKr, kuningas Herodes Suuri kuoli 4 eKr) ja koska Betlehemin tähti on tarua, koko kristinusko on valetta.
No, tämä on kuitenkin vain yksi asia, minä vuonna ja mihin vuodenaikaan Jeesus syntyi.
Kohta on pääsiäinen ja varmaan Pyhä Henki, Totuuden Henki, antaa meile selkeän, tieteellisen varman todistusaineiston ratkaisevan tärkeistä tapahtumista sinä suurena pääsiäisenä Jerusalemissa noin 2000 vuotta sitten?
No kato - ei anna.
Uuden Testamentin antama todistus on ristiriitainen, hutera, nojaa paljolti toisenkäden lähteisiin, sisältää tieteellisesti mahdottomia asioita, ja on muutenkin niin repaleinen, että kuka järkevä ihminen nykyään tuollaista uskoisi.
Käsi sydämelle, moni kirkon pappi ja teologi, työntekijä, ja herätysliikkeidenkin tyyppi ei oikeasti usko, että tämä ruumis kerran nousisi kuolleista.
Uuden testamentin antama "todistus" Jeesuksen kuolemasta, hautaamisesta ja ylösnousemuksesta on sangen hutera ja tieteellisesti kestämätön.
No johan sinä alat raapia korvantaustaa, että mitä tämä tyyppi oikein ajaa takaa. Onhan maailmassa riittävästi epäuskoa, pitääkö sitä täälläkin ruokkia.
Totuus
Totuuden Henki
vitsi on siinä, että Raamattu on just sellainen, miksi Pyhä Henki on sen halunnut tehdä.
Tismalleen sellainen, kuin pyhä Kolmiyhteinen Jumala tahtoo.
Täynnä virheitä, ristiriitoja ja tiedollisia ongelmia.
Jos koetamme järkeillen siitä muuta tehdä, kuten esimerkiksi fundamentalistisen kreationismin armeija, teemme karhunpalveluksen Kristuksen kirkolle.
jos väitämme, että Raamatussa ei ole ristiriitoja ja virheitä, VÄÄRENNÄMME JUMALAN SANAA
väärennä sinä vain, jos mielesi tekee.
minä en uskalla.
Tahdon ottaa Raamatun sellaisena kuin se on, tahdon ottaa Jumalan luomakunnan aitona ja väärentämättömänä sellailsena kuin se meille näyttäytyy.
Ja ihme ja kumma - Raamattu kestää!
Uskomme siihen, että Jeesus nousi kuolleista (tai että Hän syntyi Neitsyt Mariasta) ei perustu raamattu-paaviin, joka on virheetön ja erehtymätön taivaasta pudonnut kirja kuin Koraani
Uskomme perustuu yksinomaan ylösnousemuksen voimaan.
Profeetat Hänestä ennustivat, apostolit ovat Hänen ylösnousemuksensa todistajia.
Mutta vain se ylösnousemuksen voima, joka Pyhässä Hengessä vaiktuttaa seurakunnissa, synnyttää uskon Ylösnousseeseen ja pitää sen yllä kaikissa koetteluissa.
sillä uskoamme koetellaan kuin kultaa, että se puhdistuisi kaikesta moskasta ja järkeilystämme.
Usko omin voimin, toisten käskystä, Lapin vanhinten vakaasta neuvosta, saarnaajien esimerkistä, paavin erehtymättömällä auktoriteetilla, virheettömän Raamatun kallioperustalla ei ole oikein perustettu.
Oikea usko syntyy saarnaa kuuntelemalla Pyhän Hengen voimasta.
Se on Jumalan ihme, eikä ole riippuvainen saarnaajasta ja tämän taidoista.
Hoonokin sarnamies, joka sekoilee Raamatun tekstiä lukiessaan, lässyttää ja puhuu puisevan kuivasti, saattaa olla Pyhän Hengen työkaluna, ja jonkun seuroissa olevan sydämessä syttyy uskon liekki palamaan.
Sitä uskoa eivät tämän maailman viisaat, S**tana kaikkine Helv**tin joukkoineen eikä edes vihollisista viimeinen, Kuolema, kukista.
Kaikki muu usko kukistuu ja terve menoa virheetön paavi ja Raamattu ja järkeilymme, me nojaamme vain ja yksin Kristukseen, joka elää ja voi hyvin tänään.
Kristukseen joka tahtoo ja voi auttaa sitäkin, joka huutaa totuudellisesti "minä uskon, auta epäuskoani".
1.
Auta, oi Jeesus, kun eksytys suuri
maata käy voimalla valloittamaan.
Saatana väijyy nyt julmana juuri
valmiina sieluja vangitsemaan.
Maailman ruhtinas miettivi ansaa,
kuinka se turmioon syöksisi kansaa,
kuinka se turmioon syöksisi kansaa.
2.
Auta, kun Saatana, maailma, liha
syntien orjaksi taivuttavat,
kun tämän maailman ystävyys, viha
pois sinun luotasi houkuttavat.
Anna siis kuolemantuskaasi muistaa,
että voin ylpeän mieleni suistaa,
että voin ylpeän mieleni suistaa.
3.
Auta, oi Jeesus, kun syntini tuottaa
tunnolle vaivoja syytöksineen.
Anteeksiantoosi suo minun luottaa,
että en sortuisi katkeruuteen.
Hengessä köyhäksi tulla jos voisin,
kuormani kaikki sun hoitoosi toisin,
kuormani kaikki sun hoitoosi toisin.
4.
Auta, oi Jeesus, kun syntini aina
henkesi lämmön saa laimenemaan.
Ylpeä luontoni nöyräksi paina,
hauduta armolle aukenemaan.
Yhdistä henkeni Henkesi kanssa,
terveeksi näin minut tee kokonansa,
terveeksi näin minut tee kokonansa.
5.
Auta, oi Jeesus, suo katseesi loistaa
juonia kiusaajan paljastaen,
kun sanan selvän se tahtoisi poistaa
kulkien vaatteissa valkeuden.
Suo, että henget mä ain erottaisin,
voittaisin valheen ja voimasi saisin,
voittaisin valheen ja voimasi saisin.
6.
Auta ja varjele, vartija parhain,
kun olen lähdössä harhailemaan.
Tyynnytä mieleni myöhään ja varhain
kanssasi valvoen rukoilemaan.
Synnissä jos tahdon nukkuen maata,
tiellesi taas minut, Herrani, saata,
tiellesi taas minut, Herrani, saata.
7.
Auta, kun kamppailen kuoleman kanssa,
kun eronhetkeni koittava on,
sielu kun uupuu jo taistelussansa,
vastassa mahti on tuntematon.
Ilmesty silloinkin auttajakseni,
kuule myös heikoimmat huokaukseni,
kuule myös heikoimmat huokaukseni.
8.
Auta, kun päätän jo vaivojen matkaa,
voitolle voimasi kunniaksi.
Täällä saan alkaa ja taivaassa jatkaa
virttäsi uutta ja kiitostasi.
Ristillä Sankari kuoli ja voitti,
kuoleman keskelle elämä koitti,
kuoleman keskelle elämä koitti.
Johann Heinrich Schröder 1695. Suom. Elias Lönnrot 1874. Uud. Julius Krohn 1880. Virsikirjaan 1886. Uud. komitea 1937, 1984.
Schröder 1695
Auta, oi Jeesus, suo katseesi loistaa
juonia kiusaajan paljastaen,
kun sanan selvän se tahtoisi poistaa
kulkien vaatteissa valkeuden.
Suo, että henget mä ain erottaisin,
voittaisin valheen ja voimasi saisin,
voittaisin valheen ja voimasi saisin.
no kun haaste sinullekin on totuus
että näin on asiat Raamatussa.
sinulla on omassa päässäsi mitä on, kuten kaikilla uskovilla on ja hyvä on että on.
silloin on kuitenkin paljon helpompi nähdä Raamatussa, mitä uskoo kuin mitä on oikeasti Raamatussa kirjoitettu.
tässä on valtava ero ja tästä syystä niin suuri joukko Jumalan lapsia uskoo kaikenlaista potaskaa
Kaunis virsi ja sopiva , tästä tekijästä en nyt ole sata varma , mutta
älä kirjoita tutkimatta , esim . Runeperin ,häneltä lähti aikaanaan monet
tiukat jutut nimimerkillä "puutarhuri " jos olen tarkka ajatukset oli kerettiläisiä
Vaklitan , samoin meni j.aho kun oli Raamattutimikunnassa mukana oiken kir-
joituksen vuoksi ,eii mitään valmista ennen kuin ylätuvan isäntä otti pois
sitten tuli Manninen ja käännös valmistui , siitäkin meni pitkään ennekuin
se hyksyttiin Kirkolliskokouksessa .
Mannisen käännöksestä 1933 VT ja 1938 UT heränneen kansan parissa oli ajatusta, että Talvisota on siitä annettu rangaistus että Bibliasta luovuttiin.
Kun minulla on kerrankin sellainen henkilö vastaamassa joka tietää .
selitän hiukan lisää,. kun 1776 biblian jälkeen haluttiin uusia Raamattu
tehtävä annettiin A.W. Ingmannille 1852-3 paikoin sinä kävi niin ,että
joku kansalliseeppos mies vaikutti liikaa ja kun raamatua tukittiin 1858-9
Hänen Kalevalalais Raamattu jäi koe asteelle .
Seuraava mies valitiin 1861 häm oli G.GEITLIN ja sieltä asti Raammattua
bykättiin , se hyväkyttiin v, 1913 väliaikaiseen käyttöön ja siksi näitä ahoja
Arth. Hjeld . Mannermaa. Puukko. ja se Aho kielentaitajksi , kun Aho kuoli Manninen.
tämä komittii sai aikaisekai että VT:n kirkolliskokus hyväksyi 1933, ja sitten
UT:1938 saattoi Kirkolliskokous hyvksyä se oli uusi kirkko Raamattu .Tästä
oli kulunut paljon aikaa 1776- 1938 = aloitukesta 88 vuotta jos bibliasta enemmän .
Kiinnostaisi se Inkmannin kalevalais Raamattu , voisiko missään tutusta ?
Uutta tietoa minulle tämä tsaarin ajan autonomisesta Suomesta, että olisiA.W.Ingmannin komitea saanut liikaa Kalevalan poljentoa.
Kiitos todella mielenkiitoisesta tiedosta, täytyy tuota opiskella lisää!
Siinä on vastakkain ketjun avaaja, joka pohtii milloin Jeesus syntyi Betlehemissä, ja arvostelija, joka jyrkin sanoin tahtoo osoittaa, että Jeesuksen syntymästä ei ole luotettavaa tietoa Raamatussa ja että siinä olevat virheet todistavat koko uskonnon hölynpölyksi.
Minusta näyttää, että uskossa olevat kirjoittajat eivät oikein pystyneet vastaamaan tuolle aggressiiviselle hyökkääjälle.
Syynä on se, että hyökkääjä on oikeassa ja he väärässä kysymyksessä Jeesuksen syntymän ajankohdasta.
Hän on kuitenkin täysin väärässä edustamassaan ateistisessa koko kristinuskon torjunnassa.
Koetan tässä selittää, miksi on niin tärkeä tietää, että Raamatussa on virheitä ja puutteita ja suoranaisia mahdottomuuksia.
Oppi virheettömästä ja erehtymättömästä Raamatusta on vahvassa uskovan kansan parissa ja siitä on julkilausumia annettu ja vakavia puheenvuoroja lausuttu.
Kauheaa tuo tiedemaailma, jossa kriittinen tutkimus repii Raamatun kappaleiksi, niin että tutkija toisensa jälkeen ilmottautuu "minä en usko ruumiin ylösnousemuksen" riveihin.
sieltä naispapeista puolet ammentavat "en usko että Jeesus syntyi neitsyestä" argumenttinsa.
kamalaa siis Raamatun tutkiminen ja arvostelu, hedelmät pelottavat!
Pannaan siis pää pensaaseen, ja hoetaan "Jumala ei valehtele, Pyhä Henki on totuuden Henki, Jeesus on Totuus"
ja näin kuvitellaan, että ollaan turvassa pahalta maailmalta ja sen jumalattomalta tiedolta.
Raamattu on täynnä virheitä, ristiriitoja ja puutteita, eivätkä edes sen monet käsikirjoitukset täsmää vaan ovat monin tavoin erilaisia.
Raamatun kirjoittajat elävät "pannukakun päällä", maa on litteä, sitä ympäröi vaarallinen meri ja tuntemattomat syvyydet. Maa on maailmankaikkeuden keskus, jonka yllä kupuna taivaankansi ja siinä aurinko, kuu ja tähdet ja planeetat.
Maailmanlopussa ne varisevat kuin viikunat sieltä kuvusta, taivaanvahvuudesta, maahan ja taivaat avautuvat kuin kirjakäärö ja hengellinen todellisuus tulee näkyviin.
Pelkästään jo tämä, että Raamattu on geosentrisen maailmankuvan keskellä syntynyt kirja, pitäisi avata silmiä nykyajan kristitylle.
Vaan ei se sitä tee, vaan vängällä koetetaan Raamattua siirtää nykyajan tieteen maailmaan, ikäänkuin entisaikojen ihmiset olisivat jotain superihmisiä ja tiesivät maailmankaikkeuden salaisuuksia ja että maapallo pyörii
(Amerikoissa on keksitty .... kaksi naista jauhamassa käsikivillä ... kaksi miestä nukkumassa.. Ahaa, Jeesuksen tullessa on jossain yö jossain päivä!
Kuinka moderni idea... sillä toki naiset heräsivät Kapernaumin taloissa ensin, ja alkoivat jauhaa vehnästä jauhoja aamun leivälle. Miehet vielä ottavat makeita aamu-unia rouvien ahkeroidessa ja kukon laulaessa... :-)
Antaako Uusi Testamentti siis yhtenäisen tiedon siitä, milloin Jeesus syntyi - mihin vuodenaikaan, minä vuonna?
Laskemmehan me aikaa ennen Kristuksen syntymää ja nyt elämme vuotta 2013 jälkeen Kristuksen syntymän.
(ikävää että tästäkin ollaan luopumassa, ja häivyttämässä Kristuksemme nimi ajanlaskusta)
Pyhä Henki ei valehtele, niin toki Jeesus syntyi kun keisari Augustus pani koko maailman verolle ja Kyrenius (Quirinius) oli Syyrian maaherrana ja kuningas Herodes palatsissaan kohtasi itämaan tietäjät.
Tuossahan on jo melko tarkka haarukka, Rooman yleinen verollepano, jonka keisari Augustus tosiaan teki, Quiriniuksen virka-aika Syyrian provinssissa, kuningas Herodeksen eliniaika.
Mikä siis mättää?
Tämä on historiallinen, tieteellinen kysymys, milloin Jeesus syntyi, ja siinä tulee nojata kaikkiin lähteisiin.
Pyhä Henki ei sitä näet sano tuota tarkemmin, kuin mitä evankeliumeista voimme lukea. Ja mitä siihen nähden Herodesten ajasta oppia.
Kysymys ei ole uskonnollinen muuta kuin siinä mielessä että "voiko Raamattuun luottaa"
Ketjussa Jeesuksen syntymästä "pakana" oikein vauhdilla tahtoo osoittaa, että koska ajankohdasta on ristiriitaisia tietoja (Quirinius tuli Syyrian maaherraksi 7 jKr, kuningas Herodes Suuri kuoli 4 eKr) ja koska Betlehemin tähti on tarua, koko kristinusko on valetta.
No, tämä on kuitenkin vain yksi asia, minä vuonna ja mihin vuodenaikaan Jeesus syntyi.
Kohta on pääsiäinen ja varmaan Pyhä Henki, Totuuden Henki, antaa meile selkeän, tieteellisen varman todistusaineiston ratkaisevan tärkeistä tapahtumista sinä suurena pääsiäisenä Jerusalemissa noin 2000 vuotta sitten?
No kato - ei anna.
Uuden Testamentin antama todistus on ristiriitainen, hutera, nojaa paljolti toisenkäden lähteisiin, sisältää tieteellisesti mahdottomia asioita, ja on muutenkin niin repaleinen, että kuka järkevä ihminen nykyään tuollaista uskoisi.
Käsi sydämelle, moni kirkon pappi ja teologi, työntekijä, ja herätysliikkeidenkin tyyppi ei oikeasti usko, että tämä ruumis kerran nousisi kuolleista.
Uuden testamentin antama "todistus" Jeesuksen kuolemasta, hautaamisesta ja ylösnousemuksesta on sangen hutera ja tieteellisesti kestämätön.
No johan sinä alat raapia korvantaustaa, että mitä tämä tyyppi oikein ajaa takaa. Onhan maailmassa riittävästi epäuskoa, pitääkö sitä täälläkin ruokkia.
Totuus
Totuuden Henki
vitsi on siinä, että Raamattu on just sellainen, miksi Pyhä Henki on sen halunnut tehdä.
Tismalleen sellainen, kuin pyhä Kolmiyhteinen Jumala tahtoo.
Täynnä virheitä, ristiriitoja ja tiedollisia ongelmia.
Jos koetamme järkeillen siitä muuta tehdä, kuten esimerkiksi fundamentalistisen kreationismin armeija, teemme karhunpalveluksen Kristuksen kirkolle.
jos väitämme, että Raamatussa ei ole ristiriitoja ja virheitä, VÄÄRENNÄMME JUMALAN SANAA
väärennä sinä vain, jos mielesi tekee.
minä en uskalla.
Tahdon ottaa Raamatun sellaisena kuin se on, tahdon ottaa Jumalan luomakunnan aitona ja väärentämättömänä sellailsena kuin se meille näyttäytyy.
Ja ihme ja kumma - Raamattu kestää!
Uskomme siihen, että Jeesus nousi kuolleista (tai että Hän syntyi Neitsyt Mariasta) ei perustu raamattu-paaviin, joka on virheetön ja erehtymätön taivaasta pudonnut kirja kuin Koraani
Uskomme perustuu yksinomaan ylösnousemuksen voimaan.
Profeetat Hänestä ennustivat, apostolit ovat Hänen ylösnousemuksensa todistajia.
Mutta vain se ylösnousemuksen voima, joka Pyhässä Hengessä vaiktuttaa seurakunnissa, synnyttää uskon Ylösnousseeseen ja pitää sen yllä kaikissa koetteluissa.
sillä uskoamme koetellaan kuin kultaa, että se puhdistuisi kaikesta moskasta ja järkeilystämme.
Usko omin voimin, toisten käskystä, Lapin vanhinten vakaasta neuvosta, saarnaajien esimerkistä, paavin erehtymättömällä auktoriteetilla, virheettömän Raamatun kallioperustalla ei ole oikein perustettu.
Oikea usko syntyy saarnaa kuuntelemalla Pyhän Hengen voimasta.
Se on Jumalan ihme, eikä ole riippuvainen saarnaajasta ja tämän taidoista.
Hoonokin sarnamies, joka sekoilee Raamatun tekstiä lukiessaan, lässyttää ja puhuu puisevan kuivasti, saattaa olla Pyhän Hengen työkaluna, ja jonkun seuroissa olevan sydämessä syttyy uskon liekki palamaan.
Sitä uskoa eivät tämän maailman viisaat, S**tana kaikkine Helv**tin joukkoineen eikä edes vihollisista viimeinen, Kuolema, kukista.
Kaikki muu usko kukistuu ja terve menoa virheetön paavi ja Raamattu ja järkeilymme, me nojaamme vain ja yksin Kristukseen, joka elää ja voi hyvin tänään.
Kristukseen joka tahtoo ja voi auttaa sitäkin, joka huutaa totuudellisesti "minä uskon, auta epäuskoani".
1.
Auta, oi Jeesus, kun eksytys suuri
maata käy voimalla valloittamaan.
Saatana väijyy nyt julmana juuri
valmiina sieluja vangitsemaan.
Maailman ruhtinas miettivi ansaa,
kuinka se turmioon syöksisi kansaa,
kuinka se turmioon syöksisi kansaa.
2.
Auta, kun Saatana, maailma, liha
syntien orjaksi taivuttavat,
kun tämän maailman ystävyys, viha
pois sinun luotasi houkuttavat.
Anna siis kuolemantuskaasi muistaa,
että voin ylpeän mieleni suistaa,
että voin ylpeän mieleni suistaa.
3.
Auta, oi Jeesus, kun syntini tuottaa
tunnolle vaivoja syytöksineen.
Anteeksiantoosi suo minun luottaa,
että en sortuisi katkeruuteen.
Hengessä köyhäksi tulla jos voisin,
kuormani kaikki sun hoitoosi toisin,
kuormani kaikki sun hoitoosi toisin.
4.
Auta, oi Jeesus, kun syntini aina
henkesi lämmön saa laimenemaan.
Ylpeä luontoni nöyräksi paina,
hauduta armolle aukenemaan.
Yhdistä henkeni Henkesi kanssa,
terveeksi näin minut tee kokonansa,
terveeksi näin minut tee kokonansa.
5.
Auta, oi Jeesus, suo katseesi loistaa
juonia kiusaajan paljastaen,
kun sanan selvän se tahtoisi poistaa
kulkien vaatteissa valkeuden.
Suo, että henget mä ain erottaisin,
voittaisin valheen ja voimasi saisin,
voittaisin valheen ja voimasi saisin.
6.
Auta ja varjele, vartija parhain,
kun olen lähdössä harhailemaan.
Tyynnytä mieleni myöhään ja varhain
kanssasi valvoen rukoilemaan.
Synnissä jos tahdon nukkuen maata,
tiellesi taas minut, Herrani, saata,
tiellesi taas minut, Herrani, saata.
7.
Auta, kun kamppailen kuoleman kanssa,
kun eronhetkeni koittava on,
sielu kun uupuu jo taistelussansa,
vastassa mahti on tuntematon.
Ilmesty silloinkin auttajakseni,
kuule myös heikoimmat huokaukseni,
kuule myös heikoimmat huokaukseni.
8.
Auta, kun päätän jo vaivojen matkaa,
voitolle voimasi kunniaksi.
Täällä saan alkaa ja taivaassa jatkaa
virttäsi uutta ja kiitostasi.
Ristillä Sankari kuoli ja voitti,
kuoleman keskelle elämä koitti,
kuoleman keskelle elämä koitti.
Johann Heinrich Schröder 1695. Suom. Elias Lönnrot 1874. Uud. Julius Krohn 1880. Virsikirjaan 1886. Uud. komitea 1937, 1984.
Schröder 1695
Auta, oi Jeesus, suo katseesi loistaa
juonia kiusaajan paljastaen,
kun sanan selvän se tahtoisi poistaa
kulkien vaatteissa valkeuden.
Suo, että henget mä ain erottaisin,
voittaisin valheen ja voimasi saisin,
voittaisin valheen ja voimasi saisin.
no kun haaste sinullekin on totuus
että näin on asiat Raamatussa.
sinulla on omassa päässäsi mitä on, kuten kaikilla uskovilla on ja hyvä on että on.
silloin on kuitenkin paljon helpompi nähdä Raamatussa, mitä uskoo kuin mitä on oikeasti Raamatussa kirjoitettu.
tässä on valtava ero ja tästä syystä niin suuri joukko Jumalan lapsia uskoo kaikenlaista potaskaa
Kaunis virsi ja sopiva , tästä tekijästä en nyt ole sata varma , mutta
älä kirjoita tutkimatta , esim . Runeperin ,häneltä lähti aikaanaan monet
tiukat jutut nimimerkillä "puutarhuri " jos olen tarkka ajatukset oli kerettiläisiä
Vaklitan , samoin meni j.aho kun oli Raamattutimikunnassa mukana oiken kir-
joituksen vuoksi ,eii mitään valmista ennen kuin ylätuvan isäntä otti pois
sitten tuli Manninen ja käännös valmistui , siitäkin meni pitkään ennekuin
se hyksyttiin Kirkolliskokouksessa .
Mannisen käännöksestä 1933 VT ja 1938 UT heränneen kansan parissa oli ajatusta, että Talvisota on siitä annettu rangaistus että Bibliasta luovuttiin.
Kun minulla on kerrankin sellainen henkilö vastaamassa joka tietää .
selitän hiukan lisää,. kun 1776 biblian jälkeen haluttiin uusia Raamattu
tehtävä annettiin A.W. Ingmannille 1852-3 paikoin sinä kävi niin ,että
joku kansalliseeppos mies vaikutti liikaa ja kun raamatua tukittiin 1858-9
Hänen Kalevalalais Raamattu jäi koe asteelle .
Seuraava mies valitiin 1861 häm oli G.GEITLIN ja sieltä asti Raammattua
bykättiin , se hyväkyttiin v, 1913 väliaikaiseen käyttöön ja siksi näitä ahoja
Arth. Hjeld . Mannermaa. Puukko. ja se Aho kielentaitajksi , kun Aho kuoli Manninen.
tämä komittii sai aikaisekai että VT:n kirkolliskokus hyväksyi 1933, ja sitten
UT:1938 saattoi Kirkolliskokous hyvksyä se oli uusi kirkko Raamattu .Tästä
oli kulunut paljon aikaa 1776- 1938 = aloitukesta 88 vuotta jos bibliasta enemmän .
Kiinnostaisi se Inkmannin kalevalais Raamattu , voisiko missään tutusta ?
Uutta tietoa minulle tämä tsaarin ajan autonomisesta Suomesta, että olisiA.W.Ingmannin komitea saanut liikaa Kalevalan poljentoa.
Kiitos todella mielenkiitoisesta tiedosta, täytyy tuota opiskella lisää!
Anders Wilhelm Ingman (7. heinäkuuta 1819 Lohtaja – 5. syyskuuta 1877 Helsinki) oli suomalainen teologi ja suomenkielisen eksegetiikan kehittäjä. Hän toimi Keisarillisen Aleksanterin-Yliopiston eksegetiikan professorina vuosina 1864–1877. Hän liittyi ensin herännäisyyteen, myöhemmin hän oli beckiläinen.Ingmanin vanhemmat olivat maanmittari Henrik Johan Ingman ja Brita Magdalena Cajanus. Hän pääsi ylioppilaaksi Turun lukiosta 1838 ja valmistui filosofian kandidaatiksi 1842, maisteriksi 1844, teologian kandidaatiksi 1860, teologian lisensiaatiksi 1861 ja teologian tohtoriksi 1863. Ingman vihittiin papiksi 1844 ja hän sai varapastorin arvon 1855.
Ingman oli Helsingin yliopiston pyhän raamatun eksegetiikan vt. professori 1862–1864 ja vakinainen professori 1864–1877. Ingman oli Hämäläisen osakunnan inspehtori 1868–1877 ja teologisen tiedekunnan dekaani 1875–1877. Hän oli jäsenenä raamatunkäännöskomiteassa 1861 ja kirkkolakiehdotuksen tarkistuskomiteassa 1869. Ingman oli lisäksi Suomalaisen kirjallisuuden seuran kieliosaston puheenjohtaja 1868.
Ingman julkaisi korjatun raamatunsuomennoksen vuosina 1858–1859. Hänen käännöksensä eivät kuitenkaan saaneet yleistä hyväksyntää. Vuoden 1859 Raamattua kutsutaankin koetusraamatuksi, koska myyntiin laitettujen kappaleiden kanteen määrättiin liimattavaksi lappu ”Koetus-käännös”. Ingman kirjoitti yli sata kirjaa, muun muassa teoksen Raamatun selitykset, sekä julkaisi useita sanomalehtikirjoituksia.
Ingman toimi Alahärmän seurakunnan kappalaisen apulaisena vuosina 1844–54, ylimääräisenä pappina Messukylän seurakunnassa 1854-55 sekä kappalaisena Ylivetelin seurakunnassa 1855-64. Hänen puolisonsa, synnytykseen vain 18-vuotiaana kuolleen Lina Fabritius Ingmanin, hauta vuodelta 1846 on kirkkomaan vanhin tunnettu hauta.
Ingman oli naimisissa kolme kertaa:
1844–1846 Lina Sofia Amalia Fabritiuksen (k. 1846) kanssa
1847–1857 Erika Agata Hällforsin (k. 1857) kanssa
vuodesta 1858 Emilia Fredrika Wilhelmina Palmrothin kanssa.
Hänellä oli viisi lasta toisesta avioliitostaan.
wikipedia
Johdantoa - Pyhä Henki ja Raamatun ilmiotus
nimimerkki ZZZ kirjoitti Raamatusta tärkeän väitteen, joka on yleinen käsitys kristillisyydessä. Käännän kommentin selkokielellä tähän
Luomiskertomus on kirjoitettu 4115 vuotta sen jälkeen, kun kaikki on tapahtunut - kuinka tämä on mahdollista?
Tämä on mahdollista siksi, että Pyhä Henki oli annettu kirjoittajalle Oppaaksi.
Pyhä Henki oli ollut silmin näkijä luomisen tapahtumissa ja kertoi Moosekselle kaiken sillä tavoin, kuin Jumala sen oli tehnyt.
Pyhä Henki kertoi Moosekselle, mitä luomiskertomuksessa on Raamatussa
Tämä asia on näin yksinkertainen.
Monet kristityt käsittävät Raamatun ilmoituksen maailman luomiseseta samalla tavalla kuin ZZZ.
Tämän käsityksen mukaan Pyhä Henki on suoraan puhunut Moosekselle, joka on tuon yhden luomiskertomuksen kirjoittanut, ja kyseessä on näin aivan suora jumalallinen ilmoitus. Jumala itse puhuu meille Mooseksen kautta.
Tästä seuraa, että koska Jumala ei valehtele, Raamatun kirjoitukset - luominen mukaanlukien - ovat niin ja aamen. Näin se tapahtui tarkalleen, ja kaiken muun väittäminen on jumalatonta epäuskoa ja filosofiaa, ihmisten viisastelua asioista, mistä eivät mitään tiedä.
teun ja monien muiden omaksumasta Raamattu-näkemyksestä käytetään teknistä ilmausta "sana-inspiraatio oppi". Sen mukaan Jumalan Henki on sanasta sanaan sanellut tarkasti, mitä Raamatussa on kirjoitettuna.
"Totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, laista ei katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, kunnes kaikki on tapahtunut." (Mt. 5:18.)
Liisi Jokiranta kirjoittaa tästä asiasta enemmän otsikolla "Raamattu Jumalan puhetta"
http://www.liisijokiranta.fi/uskonABC/Raamattu_Jumalanpuhe.htm
Kertoessaan kaksoisraamatun hankkeesta Toivo Kärki kirjoitti myös ajatuksiaan Raamatun erehtymättömyydestä: koska Jumalan Pyhä Henki on kirjoitusten todellinen (tausta)kirjoittaja, pyhä Raamattu on kauttaaltaan totta.
Laajennan tässä hieman teun Raamatun käsityksen maisemaa.
Alkukertomusten jumalallistaminen suoraksi Jumalan ilmoitukseksi johtaa seuraavaan ajatusketjuun
- Luomiskertomus on Pyhän Hengen silminnäkijätodistus siitä, mitä on tapahtunut, saneltu sana sanalta Moosekselle.
- Pyhä Henki on totuuden Henki, Jumala ei valehtele
- tästä seuraa, että maailma on luotu tismalleen niin kuin pyhässä Raamatussa on kerrottu.
Tämän ajatusrakennelman ovat panneet kirjoihin ja kansiin 300 amerikkalaista evankelista saarnaajaa ja johtajaa vuonna 1978. He antoivat kokouksen jälkeen yhteisen vakaan julistuksen, jonka nimi on Chicagon Julkilausuma Raamatun erehtymättömyydestä.
Tämä julistus on Pasi Turusen suomentamana liitteenä kirjassa
"Jumalan sana - inspiroitu ja erehtymätön" Kuva ja Sana 2010
Teoksen toimittajina on kaksi teologia, Petri Mäkelä ja Pasi Turunen. Artikkelien kirjoittajina heidän lisäkseeen ovat Martti Ahvenainen, Juha Ahvio, Leif Nummela, Tapio Puolimatka ja Hannu Vuorinen.
Kirjan johdantoa (takakansi)
Voiko Jumalan sana sisältää virheitä?
Mitä tarkoitetaan Raamatun inspiraatiolla ja erehtymättömyydellä?
Raamatun arvovalta on monin tavoin haastettuna kristittyjen keskuudessa. Sekä luterilaisessa kirkossa että vapaissa suunnissa etsitään kestävää, älyllisesti ja teologisesti perusteltua raamattunäkemystä. Myös tavallinen kristitty joutuu miettimään omaa suhdettaan Raamattuun nykyhaasteiden edessä.
Käsillä oleva teos koostuu artikkeleista, joiden kirjoittajat tulevat tunnustuksellisesti eri taustoista. Heitä yhdistää usko Raamattuun Jumalan, itsensä Totuuden, inspiroimana sanana.
et siis suinkaan ole yksin ajatuksessasi siitä, miten Mooses saattoi tietää asioita, jotka tapahtuivat 4115 vuotta ennen hänen elinaikaansa.
Esikoislestadiolainen saarnaaja Toivo Kärki uskoo kanssasi samalla tavoin, samoin moni suomalainen arvostettu kristitty opettaja, ja melkoinen joukko amerikkalaisia evankelisia myös.
Ytimessä on käsitys ilmoituksesta Pyhän Hengen puheena "suoraan ylhäältä" Moosekselle.
tämän sanoi sveitsilläinen teologi ja Roomalaiskirjeen selittäjä Karl Barth väkevästi sanoilla "senkrecht von Oben" --- suoraan ylhäältä!
suomi24 ketjuissa yksi ja toinen onkin pahentunut tyystin ajatukseen, että luomiskertomuksessa muka olisi aineksia pakanallisesta Mesopotamiasta.
eivät nämä kaksi käy yksiin, suoraan ylhäältä ja viistosti koilisesta.
Laajennan vielä ajatusta Raamatussa olevasta suorasta Jumalan ilmoituksesta.
Islamin uskonnossa on samanlainen pyhä kirja, Koraani.
Siellä sama asia puhtaasti ylhäältä tulevasta Jumalan ilmoituksesta sanotaan toisella tavalla, mutta kyse on aivan samasta asiasta. Islamin mukaan Koraani on puhdasta, täydellistä Jumalan ilmoitusta, joka on annettu ihmiskunnalle.
Miten tämä on mahdollista?
Siten, että enkeli Gabriel saneli Muhammedille suoraan, mitä on kirjoitettuna kultaisissa tauluissa taivaassa Jumalan luona. Muhammed vain kirjoitti ylös, mitä hänelle sanottiin lisäämättä tai poistamatta siitä mitään.
Ajatus on täsmälleen sama kuin teun "Pyhä Henki kertoi Moosekselle"
Islamissa vain lisätään vielä tarkennuksia, että alkuteksti on jumalallinen ja ylhäällä taivaassa kultalevyissä (ei mitään savitauluja). Pyhän Hengen sijasta enkeli Gabriel sanelee kirjurille.
Yksinkertainen, selkeä, kirkas ja puhdas Jumalan sana Koraanissa antaa islamille valtavasti sisäistä voimaa.
Kristikunnassa ja etenkin luterilaisuudessa murehditaan sitä, että luottamus Raamattuun on mennyt, sen arvovalta kukistunut kirkossa ja seurauksena on yleinen luopumus ja uskonelämän sammuminen.
Asetetaan toivo siihen, että oikeanlainen käsitys Raamatusta, vankka ja varma Pyhän Hengen ilmoitus suoraan ylhäältä, selkeä pelastuksen sana, puhdas Jumalan Sana antaa vahvan kivijalan kristillisyydelle.
Näin koetaan esikoisuudessa myös ja tahdotaan pitää totuudesta kiinni.
Siksi lienee outoa kuulla, että mielestäni Sana-inspiraatio oppi, Chicagon julistus 1978 ja teutan edustama "suoraan Pyhältä Hengeltä" opetus on aikamme uskovia vaivaava paha tauti, joka aiheuttaa syvällistä vahinkoa Kristuksen ruumiissa.
Herra Jeesus meitä armahtakoon!
kysyt miten niin?
vastaan - koska se ei ole totta. Raamattu ei ole taivaassa kultaisin kirjaimin kirjoitettu Koraani
Raamattu on täynnä virheitä ja ristiriitaisuuksia ja aineksia joka puolelta aikansa pakanamaailmaa, Sumerista, Kanaanin maasta, Egyptistä, ....
koska Pyhä Henki niin tahtoo!
Jeesus ei tule "senkrecht von Oben" - suoraan ylhäältä
vaan Hän tulee myös suoraan takaa, historian aamuhämärästä, ihmiskunnan aivan alusta .. ja sitä ennen
näin saamme vaakasuoran ja pystysuoran jotka leikkaavat Golgatan ristillä.
Minusta OV,, on pilannut paljon kansalaisia epäilen että heitä Es/:Lestoistakin on
noin 65-70 %. ellei tilasne muutu ollaan tilnteessa vastaava määrä Uskovaisia
menettää sen Ihanan asian joka olisi saavutettavissa jos kannatettaisiin LV.
sanonko tarpeeksi terävästi , Kyllä varmasti , mutta minua ei vain uskota .
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
Κέρβερος21.3.2013 15:230 SULJE
"...Teoksen toimittajina on kaksi teologia, Petri Mäkelä ja Pasi Turunen. Artikkelien kirjoittajina heidän lisäkseeen ovat Martti Ahvenainen, Juha Ahvio, Leif Nummela, Tapio Puolimatka ja Hannu Vuorinen...."
-En ole lukenut kirjaa, mutta mitähän Tapsa siinä kirjoittaa? Tapsahan ei luullakseni välttämättä kokonaan esim. evoluutiota kielläkään. Vai kirjoittaako hän tuosta filosofisesta puolesta?
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
sumeri21.3.2013 20:090 SULJE
Professori Puolimatka on oma tapauksensa, tuossa on myös kirkollisella uralla edennyt tri dosentti Juha Ahvio.
Kirjoittamalla tähän kirjaan he asettuvat tukemaan Chicago 1978 julistusta, jossa Raamattu oppi määritellään ja sanotaan että se on erehtymätön sekä hengellisistä että ajallisista puhuessaan.
Titääkseni Puolimatka ei ole 6000 vuoden kreationisti, joten tässä hänellä on jokin pakotie Chicagosta löydettävä Raamatun äärellä.
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
teu.20.3.2013 14:210 SULJE
Sellainen seikka ei tullut esiin , että mulla on käytössä Septuaginta Raamattu
joka käsittelee aikaa Luomisesta ,Jeesuksen syntymään 5642 vuotta .LXX.
Tavan omainen MT (masotreettinen ) on vain 4076. vastaava aika .
miksi ajat on isommat johtuu siitä että aikoja on tarkennettu ja siten seurattu
todellisia elämisen malkoja ym. .
Olen ilmottanut että 3v, sitten minä aloin käyttämään LXX. kaikissa laskemissa
tämä on siksi tärkeää että toivonMT.kin tekevän uudet aika laskelmat .
kaipa nyt olette ymmärtäneet , minut oikein .
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
sumeri20.3.2013 14:250 SULJE
tästä kerroit ja ymmärsin että sinulla on jokin LXX laitos, jossa on vuodet mukana. Ymmärrän myös, että lasket itse näitä lukuja, missä niitä ei ole mainittu.
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
teu.20.3.2013 16:590 SULJE
Aivan niin , minä vain varmistin ,että kun täällä on monia jotka ei välitä mitään
kokosysteemistä ja siitä kuinka aika toimii ,ja sekin vielä, että Taulukoituja aikoja
on noin 490-510 kpl ja koska tämä on selitys Raamattu selityksissä on ainakin
toinen mokoma , Aika laskenin on helppoa kun sen taitaa , se on vähän niinkuin
normaali matikka mutta ei sinne päinkään , Niin sanottu EXTRAPOLIONTI ,se on
tässä erittäin täkse ,,ainakin tarkistuksessa .
Nyt voin sanoa en minä laske itse Raamatun henkilöt jotka elänyt silloin kun on .
He tekevät puoletani tärkeitä , esimerkiksi muuttaa jonnekkin , Ostaa pellon jossa
on luola Makpelan luola hinta oli 400 sekeliä heimo jolta osti oli Heettiläset nimet
mainitaan Raamatussa . koska Saara kuoli 127. vuoden iässä oli Aabraham 137.
silloin kirjoitettiin vuosi 2030 eKr,
Kun kansan omainen suruaika oli mennyt , Meni Abe naimisiin Keturankanssa .
sai vielä 5 poikaa , vaikka hän oli jättäbyt Isakille omaisuttaan hyvinkin 3/4 osaa
niin ei hänkään köyhä ollut , kun hänest. aika jätti vuonna 1992 ., 175 iässä,
tässä laskin saaran kalenteri vuodelle eKr. Aben vuosi on taukukosta. 1992eKr.
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
teu.20.3.2013 19:480 SULJE
"teu"
"teu"
kokrjaan poikia oli 6 ,,Simramin ,Joksanin , medanin ja midianin ,Jihahakin ,,Suuahin., selviää 1 Moos 25 :1-2: jae 9
Täällä mainittiin 1992 eKr. oli Aben maallinen vaellus täysi .,
Lainattu VT:ssä käytetty sanonta viitta siihen , että ihmisen tajuinen olemassa-
olo ei pääty kuolemaan ,vaan jatkuu aikaisemmin kuolleieitten ihmisten sielujen /
henkien kanssa näkymättömassa maailmassa . Tämä näkyy myös Jeesukasen sanoissa. Luuk.20:37-38. Joiden mukaan mm. Abe ,Isak. Jaakob elävät edelleen . Jo VT:ssä oli ilmoitus siitä ,että USKOVIEN JA SYNNISTÄ KUOLLEIDEN IÄINEN
KOHTALO ON ERILAINEN . Esim. Dan:12:2 , mutta tarkenmpi ilmoitus näistä
asioista on UT:ssä Luuk. 16:19-31. ym.
Tämä selittää sielujen paikat Vt n aikainen oli tuonela , sitten tuli se Ryövärin
kohtalo , hän muuttui ristillillä , ja kun hän sanoi Jeesukselle , muista minua kun
tulet valtakuntaasi , Jeesus katsoi hänen sydämeensä , havaitsi siinä usko ,
ja sanoi ryövärille : Totisesti totisesti , sinä olet tänäpäivänä minun kanssa
paratiisissa ..kun Jeesus pian kuoli , hänen sielunsa piti odottaa ryövaria kunnes
hänkin kuolee , kun se tapahtui hän otti tämän ryövärin sielun ja kiiruhti para -
tiisiin , kun se oli tehty Jeesus Alkoi kiirehtiä , pitämään tuonelassa evankelisen
saarnan . ja toi sieltä kaikki sielut paratiisiin .kun se oli tehty kiireerhtihaudalle
jonne naiset oli jo tulossa , siitä olettikin jo lukeneet. .
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
sumeri20.3.2013 14:530 SULJE
3. II. Kiitetty olkoon Jumala ja meidän Herran Jesuksen Kristuksen Isä, joka meitä suuresta laupiudestansa on synnyttänyt jälleen elävään toivoon, Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta kuolleista,
4. Katoomattomaan ja saastuttamattomaan ja turmelemattomaan perintöön, joka taivaassa tähdelle pantu on teitä varten,
5. Jotka Jumalan väellä uskon kautta autuuteen kätketään, joka sitä varten valmistettu on, että se viimeisellä ajalla ilmi tulis.
6. Jossa te saatte iloita, te, joita nyt vähän aikaa, (jos tarvitaan,) moninaisilla kiusauksilla vaivataan:
7. Että teidän uskonne koettelemus paljoa kalliimmaksi löydettäisiin kuin katoova kulta, joka tulessa koetellaan, kiitokseksi, ylistykseksi ja kunniaksi, koska Jesus Kristus ilmaantuu,
8. Jota te rakastatte, vaikka ette häntä näe, jonka päälle te myös uskotte, ehkette nyt häntä näe, niin te kuitenkin saatte iloita sanomattomalla ja kunniallisella ilolla,
9. Ja käsitätte teidän uskonne lopun, sieluin autuuden,
10. Jota autuutta prophetat ovat etsineet ja tutkineet, jotka teille tulevaista armoa ennustaneet ovat;
11. Ja ovat tutkineet, millä taikka minkäkaltaisella ajalla Kristuksen Henki, joka heissä oli, ilmoitti, joka oli jo ennen todistanut niistä vaivoista, jotka Kristuksessa ovat, ja siitä kunniasta, joka niiden jälkeen tapahtuva oli§:
12. Joille se ilmoitettu oli, sillä ei he itseänsä sen kautta palvelleet, vaan meitä, jotka nyt teille niiden kautta julistetut ovat, jotka teille evankeliumia saarnanneet ovat Pyhän Hengen kautta§, taivaasta lähetetyn, jota enkelit nähdä himoitsevat.
1 Piet 1:3-12
Luomiskertomus on kirjoitettu 4115 vuotta sen jälkeen, kun kaikki on tapahtunut - kuinka tämä on mahdollista?
Tämä on mahdollista siksi, että Pyhä Henki oli annettu kirjoittajalle Oppaaksi.
Pyhä Henki oli ollut silmin näkijä luomisen tapahtumissa ja kertoi Moosekselle kaiken sillä tavoin, kuin Jumala sen oli tehnyt.
Pyhä Henki kertoi Moosekselle, mitä luomiskertomuksessa on Raamatussa
Tämä asia on näin yksinkertainen.
Monet kristityt käsittävät Raamatun ilmoituksen maailman luomiseseta samalla tavalla kuin ZZZ.
Tämän käsityksen mukaan Pyhä Henki on suoraan puhunut Moosekselle, joka on tuon yhden luomiskertomuksen kirjoittanut, ja kyseessä on näin aivan suora jumalallinen ilmoitus. Jumala itse puhuu meille Mooseksen kautta.
Tästä seuraa, että koska Jumala ei valehtele, Raamatun kirjoitukset - luominen mukaanlukien - ovat niin ja aamen. Näin se tapahtui tarkalleen, ja kaiken muun väittäminen on jumalatonta epäuskoa ja filosofiaa, ihmisten viisastelua asioista, mistä eivät mitään tiedä.
teun ja monien muiden omaksumasta Raamattu-näkemyksestä käytetään teknistä ilmausta "sana-inspiraatio oppi". Sen mukaan Jumalan Henki on sanasta sanaan sanellut tarkasti, mitä Raamatussa on kirjoitettuna.
"Totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, laista ei katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, kunnes kaikki on tapahtunut." (Mt. 5:18.)
Liisi Jokiranta kirjoittaa tästä asiasta enemmän otsikolla "Raamattu Jumalan puhetta"
http://www.liisijokiranta.fi/uskonABC/Raamattu_Jumalanpuhe.htm
Kertoessaan kaksoisraamatun hankkeesta Toivo Kärki kirjoitti myös ajatuksiaan Raamatun erehtymättömyydestä: koska Jumalan Pyhä Henki on kirjoitusten todellinen (tausta)kirjoittaja, pyhä Raamattu on kauttaaltaan totta.
Laajennan tässä hieman teun Raamatun käsityksen maisemaa.
Alkukertomusten jumalallistaminen suoraksi Jumalan ilmoitukseksi johtaa seuraavaan ajatusketjuun
- Luomiskertomus on Pyhän Hengen silminnäkijätodistus siitä, mitä on tapahtunut, saneltu sana sanalta Moosekselle.
- Pyhä Henki on totuuden Henki, Jumala ei valehtele
- tästä seuraa, että maailma on luotu tismalleen niin kuin pyhässä Raamatussa on kerrottu.
Tämän ajatusrakennelman ovat panneet kirjoihin ja kansiin 300 amerikkalaista evankelista saarnaajaa ja johtajaa vuonna 1978. He antoivat kokouksen jälkeen yhteisen vakaan julistuksen, jonka nimi on Chicagon Julkilausuma Raamatun erehtymättömyydestä.
Tämä julistus on Pasi Turusen suomentamana liitteenä kirjassa
"Jumalan sana - inspiroitu ja erehtymätön" Kuva ja Sana 2010
Teoksen toimittajina on kaksi teologia, Petri Mäkelä ja Pasi Turunen. Artikkelien kirjoittajina heidän lisäkseeen ovat Martti Ahvenainen, Juha Ahvio, Leif Nummela, Tapio Puolimatka ja Hannu Vuorinen.
Kirjan johdantoa (takakansi)
Voiko Jumalan sana sisältää virheitä?
Mitä tarkoitetaan Raamatun inspiraatiolla ja erehtymättömyydellä?
Raamatun arvovalta on monin tavoin haastettuna kristittyjen keskuudessa. Sekä luterilaisessa kirkossa että vapaissa suunnissa etsitään kestävää, älyllisesti ja teologisesti perusteltua raamattunäkemystä. Myös tavallinen kristitty joutuu miettimään omaa suhdettaan Raamattuun nykyhaasteiden edessä.
Käsillä oleva teos koostuu artikkeleista, joiden kirjoittajat tulevat tunnustuksellisesti eri taustoista. Heitä yhdistää usko Raamattuun Jumalan, itsensä Totuuden, inspiroimana sanana.
et siis suinkaan ole yksin ajatuksessasi siitä, miten Mooses saattoi tietää asioita, jotka tapahtuivat 4115 vuotta ennen hänen elinaikaansa.
Esikoislestadiolainen saarnaaja Toivo Kärki uskoo kanssasi samalla tavoin, samoin moni suomalainen arvostettu kristitty opettaja, ja melkoinen joukko amerikkalaisia evankelisia myös.
Ytimessä on käsitys ilmoituksesta Pyhän Hengen puheena "suoraan ylhäältä" Moosekselle.
tämän sanoi sveitsilläinen teologi ja Roomalaiskirjeen selittäjä Karl Barth väkevästi sanoilla "senkrecht von Oben" --- suoraan ylhäältä!
suomi24 ketjuissa yksi ja toinen onkin pahentunut tyystin ajatukseen, että luomiskertomuksessa muka olisi aineksia pakanallisesta Mesopotamiasta.
eivät nämä kaksi käy yksiin, suoraan ylhäältä ja viistosti koilisesta.
Laajennan vielä ajatusta Raamatussa olevasta suorasta Jumalan ilmoituksesta.
Islamin uskonnossa on samanlainen pyhä kirja, Koraani.
Siellä sama asia puhtaasti ylhäältä tulevasta Jumalan ilmoituksesta sanotaan toisella tavalla, mutta kyse on aivan samasta asiasta. Islamin mukaan Koraani on puhdasta, täydellistä Jumalan ilmoitusta, joka on annettu ihmiskunnalle.
Miten tämä on mahdollista?
Siten, että enkeli Gabriel saneli Muhammedille suoraan, mitä on kirjoitettuna kultaisissa tauluissa taivaassa Jumalan luona. Muhammed vain kirjoitti ylös, mitä hänelle sanottiin lisäämättä tai poistamatta siitä mitään.
Ajatus on täsmälleen sama kuin teun "Pyhä Henki kertoi Moosekselle"
Islamissa vain lisätään vielä tarkennuksia, että alkuteksti on jumalallinen ja ylhäällä taivaassa kultalevyissä (ei mitään savitauluja). Pyhän Hengen sijasta enkeli Gabriel sanelee kirjurille.
Yksinkertainen, selkeä, kirkas ja puhdas Jumalan sana Koraanissa antaa islamille valtavasti sisäistä voimaa.
Kristikunnassa ja etenkin luterilaisuudessa murehditaan sitä, että luottamus Raamattuun on mennyt, sen arvovalta kukistunut kirkossa ja seurauksena on yleinen luopumus ja uskonelämän sammuminen.
Asetetaan toivo siihen, että oikeanlainen käsitys Raamatusta, vankka ja varma Pyhän Hengen ilmoitus suoraan ylhäältä, selkeä pelastuksen sana, puhdas Jumalan Sana antaa vahvan kivijalan kristillisyydelle.
Näin koetaan esikoisuudessa myös ja tahdotaan pitää totuudesta kiinni.
Siksi lienee outoa kuulla, että mielestäni Sana-inspiraatio oppi, Chicagon julistus 1978 ja teutan edustama "suoraan Pyhältä Hengeltä" opetus on aikamme uskovia vaivaava paha tauti, joka aiheuttaa syvällistä vahinkoa Kristuksen ruumiissa.
Herra Jeesus meitä armahtakoon!
kysyt miten niin?
vastaan - koska se ei ole totta. Raamattu ei ole taivaassa kultaisin kirjaimin kirjoitettu Koraani
Raamattu on täynnä virheitä ja ristiriitaisuuksia ja aineksia joka puolelta aikansa pakanamaailmaa, Sumerista, Kanaanin maasta, Egyptistä, ....
koska Pyhä Henki niin tahtoo!
Jeesus ei tule "senkrecht von Oben" - suoraan ylhäältä
vaan Hän tulee myös suoraan takaa, historian aamuhämärästä, ihmiskunnan aivan alusta .. ja sitä ennen
näin saamme vaakasuoran ja pystysuoran jotka leikkaavat Golgatan ristillä.
Minusta OV,, on pilannut paljon kansalaisia epäilen että heitä Es/:Lestoistakin on
noin 65-70 %. ellei tilasne muutu ollaan tilnteessa vastaava määrä Uskovaisia
menettää sen Ihanan asian joka olisi saavutettavissa jos kannatettaisiin LV.
sanonko tarpeeksi terävästi , Kyllä varmasti , mutta minua ei vain uskota .
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
Κέρβερος21.3.2013 15:230 SULJE
"...Teoksen toimittajina on kaksi teologia, Petri Mäkelä ja Pasi Turunen. Artikkelien kirjoittajina heidän lisäkseeen ovat Martti Ahvenainen, Juha Ahvio, Leif Nummela, Tapio Puolimatka ja Hannu Vuorinen...."
-En ole lukenut kirjaa, mutta mitähän Tapsa siinä kirjoittaa? Tapsahan ei luullakseni välttämättä kokonaan esim. evoluutiota kielläkään. Vai kirjoittaako hän tuosta filosofisesta puolesta?
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
sumeri21.3.2013 20:090 SULJE
Professori Puolimatka on oma tapauksensa, tuossa on myös kirkollisella uralla edennyt tri dosentti Juha Ahvio.
Kirjoittamalla tähän kirjaan he asettuvat tukemaan Chicago 1978 julistusta, jossa Raamattu oppi määritellään ja sanotaan että se on erehtymätön sekä hengellisistä että ajallisista puhuessaan.
Titääkseni Puolimatka ei ole 6000 vuoden kreationisti, joten tässä hänellä on jokin pakotie Chicagosta löydettävä Raamatun äärellä.
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
teu.20.3.2013 14:210 SULJE
Sellainen seikka ei tullut esiin , että mulla on käytössä Septuaginta Raamattu
joka käsittelee aikaa Luomisesta ,Jeesuksen syntymään 5642 vuotta .LXX.
Tavan omainen MT (masotreettinen ) on vain 4076. vastaava aika .
miksi ajat on isommat johtuu siitä että aikoja on tarkennettu ja siten seurattu
todellisia elämisen malkoja ym. .
Olen ilmottanut että 3v, sitten minä aloin käyttämään LXX. kaikissa laskemissa
tämä on siksi tärkeää että toivonMT.kin tekevän uudet aika laskelmat .
kaipa nyt olette ymmärtäneet , minut oikein .
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
sumeri20.3.2013 14:250 SULJE
tästä kerroit ja ymmärsin että sinulla on jokin LXX laitos, jossa on vuodet mukana. Ymmärrän myös, että lasket itse näitä lukuja, missä niitä ei ole mainittu.
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
teu.20.3.2013 16:590 SULJE
Aivan niin , minä vain varmistin ,että kun täällä on monia jotka ei välitä mitään
kokosysteemistä ja siitä kuinka aika toimii ,ja sekin vielä, että Taulukoituja aikoja
on noin 490-510 kpl ja koska tämä on selitys Raamattu selityksissä on ainakin
toinen mokoma , Aika laskenin on helppoa kun sen taitaa , se on vähän niinkuin
normaali matikka mutta ei sinne päinkään , Niin sanottu EXTRAPOLIONTI ,se on
tässä erittäin täkse ,,ainakin tarkistuksessa .
Nyt voin sanoa en minä laske itse Raamatun henkilöt jotka elänyt silloin kun on .
He tekevät puoletani tärkeitä , esimerkiksi muuttaa jonnekkin , Ostaa pellon jossa
on luola Makpelan luola hinta oli 400 sekeliä heimo jolta osti oli Heettiläset nimet
mainitaan Raamatussa . koska Saara kuoli 127. vuoden iässä oli Aabraham 137.
silloin kirjoitettiin vuosi 2030 eKr,
Kun kansan omainen suruaika oli mennyt , Meni Abe naimisiin Keturankanssa .
sai vielä 5 poikaa , vaikka hän oli jättäbyt Isakille omaisuttaan hyvinkin 3/4 osaa
niin ei hänkään köyhä ollut , kun hänest. aika jätti vuonna 1992 ., 175 iässä,
tässä laskin saaran kalenteri vuodelle eKr. Aben vuosi on taukukosta. 1992eKr.
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
teu.20.3.2013 19:480 SULJE
"teu"
"teu"
kokrjaan poikia oli 6 ,,Simramin ,Joksanin , medanin ja midianin ,Jihahakin ,,Suuahin., selviää 1 Moos 25 :1-2: jae 9
Täällä mainittiin 1992 eKr. oli Aben maallinen vaellus täysi .,
Lainattu VT:ssä käytetty sanonta viitta siihen , että ihmisen tajuinen olemassa-
olo ei pääty kuolemaan ,vaan jatkuu aikaisemmin kuolleieitten ihmisten sielujen /
henkien kanssa näkymättömassa maailmassa . Tämä näkyy myös Jeesukasen sanoissa. Luuk.20:37-38. Joiden mukaan mm. Abe ,Isak. Jaakob elävät edelleen . Jo VT:ssä oli ilmoitus siitä ,että USKOVIEN JA SYNNISTÄ KUOLLEIDEN IÄINEN
KOHTALO ON ERILAINEN . Esim. Dan:12:2 , mutta tarkenmpi ilmoitus näistä
asioista on UT:ssä Luuk. 16:19-31. ym.
Tämä selittää sielujen paikat Vt n aikainen oli tuonela , sitten tuli se Ryövärin
kohtalo , hän muuttui ristillillä , ja kun hän sanoi Jeesukselle , muista minua kun
tulet valtakuntaasi , Jeesus katsoi hänen sydämeensä , havaitsi siinä usko ,
ja sanoi ryövärille : Totisesti totisesti , sinä olet tänäpäivänä minun kanssa
paratiisissa ..kun Jeesus pian kuoli , hänen sielunsa piti odottaa ryövaria kunnes
hänkin kuolee , kun se tapahtui hän otti tämän ryövärin sielun ja kiiruhti para -
tiisiin , kun se oli tehty Jeesus Alkoi kiirehtiä , pitämään tuonelassa evankelisen
saarnan . ja toi sieltä kaikki sielut paratiisiin .kun se oli tehty kiireerhtihaudalle
jonne naiset oli jo tulossa , siitä olettikin jo lukeneet. .
VASTAA
Ilmoita asiaton viesti
sumeri20.3.2013 14:530 SULJE
3. II. Kiitetty olkoon Jumala ja meidän Herran Jesuksen Kristuksen Isä, joka meitä suuresta laupiudestansa on synnyttänyt jälleen elävään toivoon, Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta kuolleista,
4. Katoomattomaan ja saastuttamattomaan ja turmelemattomaan perintöön, joka taivaassa tähdelle pantu on teitä varten,
5. Jotka Jumalan väellä uskon kautta autuuteen kätketään, joka sitä varten valmistettu on, että se viimeisellä ajalla ilmi tulis.
6. Jossa te saatte iloita, te, joita nyt vähän aikaa, (jos tarvitaan,) moninaisilla kiusauksilla vaivataan:
7. Että teidän uskonne koettelemus paljoa kalliimmaksi löydettäisiin kuin katoova kulta, joka tulessa koetellaan, kiitokseksi, ylistykseksi ja kunniaksi, koska Jesus Kristus ilmaantuu,
8. Jota te rakastatte, vaikka ette häntä näe, jonka päälle te myös uskotte, ehkette nyt häntä näe, niin te kuitenkin saatte iloita sanomattomalla ja kunniallisella ilolla,
9. Ja käsitätte teidän uskonne lopun, sieluin autuuden,
10. Jota autuutta prophetat ovat etsineet ja tutkineet, jotka teille tulevaista armoa ennustaneet ovat;
11. Ja ovat tutkineet, millä taikka minkäkaltaisella ajalla Kristuksen Henki, joka heissä oli, ilmoitti, joka oli jo ennen todistanut niistä vaivoista, jotka Kristuksessa ovat, ja siitä kunniasta, joka niiden jälkeen tapahtuva oli§:
12. Joille se ilmoitettu oli, sillä ei he itseänsä sen kautta palvelleet, vaan meitä, jotka nyt teille niiden kautta julistetut ovat, jotka teille evankeliumia saarnanneet ovat Pyhän Hengen kautta§, taivaasta lähetetyn, jota enkelit nähdä himoitsevat.
1 Piet 1:3-12
Johdantoa - Kuka olet, oi ihminen?
Raamatun alkukertomuksia tutkittaessa on avuksi, jos on jotain hajua myös luonnontieteen tuomasta tiedosta ihmisen alkuperästä ja arkeologian tuomasta tiedosta ihmiskunnan kulttuurihistoriasta.
Tällä koetan onkia kiinnostusta esiin...
-------------------
Kuka olet?
Mikä mahtaa olla itsekunkin ensimmäisenä mieleen tuleva vastaus. Miten muut minut tunnistavat, miten itse itseni määrittelisin?
"Olen kristiitty" "Olen Jumalan lapsi" "Olen Adamin ja Eevan jälkeläinen" "Olen suomalainen" "Olen lestadiolainen"
Raamattu antaa yllättävän monipuolisen sarjan opetuksia siitä, kuka olet, ihminen. En tässä nyt hetimiten niihin puutu vaan koetan valottaa kysymystä ystävämme EM avulla.
Hän sanoo meille tänä aamuna yksikantaan
"Olen Eevertti Matinpoika ja tässä on vaimoni Liisa"
Näin Eevertti ensinnäkin kertoo, että hänet ja vaimonsakin tunnistetaan etunimellä ja sukunimellä.
Etunimen Eevertti on saanut kristityssä maassa kasteessa, tai se on muuten merkitty väestörekisteriin.
Sukunimensä hän on saanut isältään (tai äidiltään) ja ennen vanhaan tämä tarkoitti, että Eevertti todella oli Matin poika. Liisan sukunimi löytyy vain kirjoja penkomalla, koska hän on avioliitossa ottanut miehensä sukunimen (nykyään on vaihtoehtoja).
Sukunimi on aikoinaan saattanut myös tulla talon nimestä, että Mattila tai silleen.
Eevertillä voi olla aivan samanniminen kaima, jos sukunimi on yleinen kuten Mattila ja savolaisilla on aatelinsa NEN päätteellä.
Mutta näin saimme ensimmäisen vastauksen "kuka olet, oi ihminen"
Olen nimeltä tunnettu.
Kysymyksessä on jo mukana määritelmä "ihminen" - Savon aatelia siis. Mutta mitä se merkitsee?
Eevertillä on lapsiakin, jotka ensin ovat sylivauvoja, sitten konttaavat tuvan lattialla ja vanhempien iloksi sitten vuoden ikäisen tuntumassa alkavat kulkea takajaloillaan.
Ihminen on luomakunnan joukossa siitä erikoinen, että on noussut takajaloilleen ja pystyy melko hienosti tasapainoilemaan sillä tavoin, vaikka balettia - joka tosin ei ole Eevertin eikä Liisan harrastus.
Eevertillä on kaksi korvaa, toinen vasemmalla ja toinen oikealla puolella päänuppia, joilla hän kuulee stereot ja pystyy arvioimaan äänen suuntaa ja etäisyyttä.
Naamataulussaan hänellä on kaksi hieman toisistaan etäällä olevaa silmää, ei kovin kierossa, joilla hän näkee valon värikirjon ja kolmiulotteisen ympäristön, jossa pystyy arvioimaan etäisyyttä esimerkiksi lentopalloon, joka kohti kiitää. Kulmakarvat silmien yllä ohjaavat otsan hien sivuun, ettei suolainen neste silmiä kirvele. Silmäripset poimivat hiekanjyvän tuulesta ennenkuin se silmään osuu ja osaa Eevertti silmääkin iskeä, kun tarvitaan.
Naaman keskellä on isohko pattinen nenä, jolla hän erottaa mansikan hienon tuoksun Liisan niitä aholta tuotua ja savukalan, joka alkaa olla turhankin savustettu.
Mutta ennenkaikkea Eevertin päänupissa on harmaata ainetta, jota aivoiksi kutsutaan.
Eevertin tunnistaa monista yksityiskohdista omaksi lajikseen, hän kuuluu ihmiskuntaan, joka on ollut hedelmällinen ja ottanut maapallon haltuunsa.
Eevertti ja Liisa ovat seitsemän miljardin ihmisen joukossa kuitenkin yksilöitä, joilla on ainutlaatuiset piirteet, sormenjäljet, iriksen väritys, äänenvärinä, ja muita sellaisia, joista tarvittaessa poliisikin tunnistaa kaikista muista ihmisistä. Ainutlaatuisesta DNA:sta puhumattakaan.
Liisalla on ulkonäkönsä ja olemuksensa niin ainutlaatuinen, että Eevertti siihen kerrassaan ihastui. Ei ole toista samanmoista!
Mutta joillakin ihmisillä on - he ovat silloin äidin kohdussa samasta munasolusta syntyneet identtiset kaksoset, jotka joskus ovat syntyessään hankalasti siamilaisia.
Tämä identtisyys on niin harvinaista, että se kiinnittää huomiota ja huvittaa muita kanssaeläjiä.
Eevertti ja Liisa ovat siis nimettyjä ihmisiä moninen ominaispiirteineen, jotka tekevät heistä ainutlaatuisia koko ihmiskunnan keskellä.
Eevertti Matinpoika on isänsä ja äitinsä lapsi. Hän on perintönä saanut isän komean nenän ja äidin ruskeat silmät ja Liisalla on isoäidin hyvä lauluääni.
Eevertti on sukunsa jälkeläinen, isoisän valokuvat joku poltti uskonnollisista syistä, mutta isä on hänestä kertonut ja selittänyt myös jotain siitä perimästä, joka suvun puolelta tulee. Eevertin isä ja äiti tuovat yhteen kahden eri suvun geeniperinnön, sillä sukulaisavioliittoja rajoitetaan jo Mooseksen laissakin.
Missä määrin Eevertti ja Liisa ovat ihmisinä perintötekijöidensä määräämiä, on iso kysymys. Mutta ihminen on oppinut tuntemaan tarkemmin luonnossa vaikuttavia perimän lakeja munkki Mendelistä alkaen ja nykyään jo pelaa niiden kanssa, koettaen saada viljan kestämään hallaa paremmin tai tattarin kasvamaan suollakin.
Pelottava ajatus, mutta Eevertin lastenlapsien geeniperintöä voidaan ehkä jo valtion taholta hiukka kohentaa, ainakin estää suloisten mongoloidi-lasten syntyminen ja muutenkin putsata ihmiskuntaa perinnöllisistä ongelmista.
Eevertti ja Liisa ovat esikoislestadiolaisia.
He käyvät seuroissa muutenkin kuin Juhannuksena ja Mikkelinä ja on Liisa kerran nuorena Jällivaarassakin ollut jouluna.
"Uskonnollinen viitekehys" näkyy monella tavoin heidän arjessaan ja juhlassaan, ja erityisesti sukurakkautena - paljon enempi merkitsevät pikkuserkut ja tädin tytärten lapset kuin keskiverto suomalaisille.
Lestadiolaisuus vaikuttaa vahvasti myös siihen, kuinka he käsittävät itse kysymyksen "kuka olet, oi ihminen" ja siihen vastaavat. Etusijalle tulevat asiat, joita maallistunut Suomen kansa ei niinkään painota omalla kohdallaan.
Liisa Matinpojan sukua on voitu seurata kirkonkirjoista 1700-luvun alkuun, mutta siellä ****** poltti kirkot kirjoineen ja katkeaa tieto esi-isistä.
Eevartti arvelee, että jotain puolalaista on sukuun tullut vanhusten muisteleman mukaan tsaarin aikana, vaan ei ole ihan varma mistä ja mitä. Semmosta tummaa komeaa kun on siellä täällä ollut suvun miesjoukossa.
Kovin kauas ei ajassa taaksepäin päästä Eevertin ja Liisan suomalaisuuden kanssa, kuin sinne jonnekin Turun tuomiokirkon rakentamisen aikaan varhaiselle keskiajalle. Mistä lienevät suomalaiset tälle niemelle tulleet, keitä he oikein ovat, ootteko tulleet kenkiä hakemaan?
Kukaan ei oikein tiedä mitä sana Suomi tarkoittaa ja ruotsalaisetkin mokomat kutsuvat heitä finneiksi, jollain vieraalla kielellä.
Eevertti ja Liisa ovat molemmat homoja.
Tämä yhdistää Suomen asukkaat ruotsalaisiin ja venäläisiin ja kaikkiin nykyisin eläviin ihmisiin.
Joku vaatimaton on näet antanut lajillemme hienon latinalaisen nimen
homo sapiens sapiens = viisas viisas ihminen
latinan sana homo tarkoittaa ihminen
Näin Pilatus sanoi kerran Ecce homo katso ihmistä
sanalla on toinenkin merkitys, homo = samanlainen hetero = erilainen
kuten esimerkiksi sivistyssanoissa homogeeninen, heterogeeninen
Eevertti ja Liisa ovat molemmat tieteellisesti määriteltynä homo sapiens sapiens
No miksi kaksi kertaa sapiens, viisas ... olemmeko tosiaan niin viisaita?
olemme kyllä, meitä viisaampia luotuja ei maapallolla ole.
Mutta nimi on kaksi kertaa, sillä on muitakin homo sapeinseja tällä sinisellä veden peittämällä planeetalla asunut
homo sapiens neanderthalensis on hieno nimi Neandertalin ihmiselle.
Hän on myös homo sapiens, mutta romuluisempi, lyhyempi, isosilmäisempi, geeniperintönsä hieman toisenlainen kuin meille hienohipiäisillä.
Neandertalin laaksosta ensimmäiset luurangot löydettiin louhosta louhittaessa 1800-luvun puolivälin maissa ja siitä nimi.
Neandertalin ihmisen kiitosvirsi on virsikirjassa 329 ja sitä pidetään eräänä komeimpana Jumalan ylistyksenä virsien joukossa
Kiitos nyt Herran!
Hän korkein on kuninkahamme.
Pyhänä soikohon
nimensä veisatessamme.
Oi kristityt,
hartaalla mielellä nyt
soikohon hallelujamme!
Virren kirjoitti saksalainen uskova opettaja Joachim Neander vuonna 1680.
Vaikka kirkkoherra kielsi lakien perusteella, hän kutsui kristittyjä kotiinsa lukemaan Raamattua, rukoilemaan ja veisaamaan. Näiden kotiseurojen tähden Joakim erotettiin määräajaksi opettajan työstään, ja hän vietti aikaansa niin paljon Dusseldorfin lähellä olevassa laaksossa mietiskellen, rukoillen ja kirjoittaen, että kansa alkoi kutsua sitä Neanderin laaksoksi, Neandertal.
Eevertti ja Liisa ovat siis homoja.
Meitä homo sapiens merkkisiä ihmisiä ovat ihmislajin historian tutkijat siis tunnistaneet kaksi, h.sapiens sapiens ja h. sapiens neanderthalensis.
Maaperää kaivettaessa eri puolilla Eurooppaa ja maailmaa on todettu, että sukulaisiamme, saman geeniperinnön jakavia homo sapiens sapiens ihmisiä, on elänyt maapallolla viimeisen jääkauden ajoista alkaen noin 100.000 vuotta.
Neandertalin ihminen tulee löydöissä esiin hieman aikaisemmin, ja viimeiset tuon serkkumme jälkeläiset ovat eläneet tietojemme mukaan Espanjassa noin 20.000 vuotta sitten.
Paljon on puntaroitu ja pohdittu sitä, olisivatko luolaihmiset näistä kahdesta klaanista kohdanneet, kuten romskuissa kerrotaan, saaneet yhdessä jälkeläisiäkin?
Asiaa tutkitaan edelleen ja nyt varsinkin kun DNA avaimet ovat käytössä, tietoa esi-isistämme tulee rutkasti lisää.
Vaan ei ole ihminen, Eevertin ja Liisan laji, ensimmäinen homo eli ihminen.
On löydetty paljon ihmisen näköisiä luurankoja, pääkalloja, asutuksia, joihin liittyy ihmisen kaksi tuntomerkkiä - työkalujen tekeminen ja symbolinen ajattelu - jotka ovat fysiologisesti aika lailla erinäköisiä kuin me sapiensin sapiensit.
Hyvin huolellisesti näitä nykyihmisen edeltäjiä on luokiteltu ryhmiin ja alaryhmiin ja tutkimus on vain saanut lisää puhtia viime vuosikymmeninä.
Ihminen kysyy, kuka olen, mistä tulen, miksi olen täällä, ja kiehtovia löytöjä tulee lisää ja lisää.
Eevertin ja Liisan poika ja tytär nousevat takajaloilleen ensimmäisen vuoden aikana, toinen poika tosin piti varansa ja odotti puolitoista vuotta että Liisa ihan lääkärissä käytti.
Oppivat puhumaankin, ensin jokelsivat, itkivät ja nauroivat vain, sitten alkoi kasvojen tuhannet pienet lihakset näyttää ilmeitä ja lopulta sieltä tuli se kauan odotettu "mama, baba" ... kumpi ensin, siitä Eevertti ja Liisa yhä kiistelevät.
Varhainen ihmislaji saa tästä piirteestä nimensä - homo erectus.
Erektio sana tulee latinan sanasta erectus, pystyssä oleva.
Lonkan luut ja selkärangan kokonaisuus kertovat meille, että nämä meitä aikalailla lyhyemmät ihmiset pienemmällä aivojen koolla (litran moottori kun meillä on 1.4 ja neandertalin ihmisellä 1.6 kone) kulkivat takajaloillaan, eli pystyssä.
Tämä on erinomaisen tärkeä vastaus siihen, kuka olet, oi ihminen? Olemme pystyssä kulkevia, jaloillamme käveleviä hienolla sanalla bipedal.
Eevertti ja Liisa voivat siis todistaa, ettei pikku-Eevertti heti syntymästään osannut kävellä - se on hankittu taito, ja vahva sisäinen halu pistää konttaavan naperon yrittämään seisaalleen, vaikka usein pepulleen kellahtaa siitä. Onneksi on paksut vaipat pehmikkeenä.
Suuri on ilo, kun ensimmäiset metrit takajaloilla juostaan pirtin poikki äidin odottavaan halaukseen.
Osasiko homo erectus puhua?
Ei ole suoraa todistetta tästä, mutta monet asiaa puntaroivat sanovat, että tämän ihmislajin myötä myöskin leviää tietynlaisten raskaiden kivikirveiden tekeminen.
He sanovat, että nuo kivikirveet ovat niin yhteneviä tekotavaltaan, että ne varmaan ovat jo edellyttäneet puhetaitoa (Acheulian kausi)
Samoin tiedetään löytöpaikoista, että homo erectus on osannut jo sytyttää tulen, tai ainakin pitää yllä salaman iskemää tulta, ja käyttää sitä ruokailuun.
Häntä edeltäneet ihmislajit eivät sitä osanneet.
Onko homo erectus Eevertin ja Liisan esi-isä ja äiti?
Tämä on silleen hankala kysymys, ettei siihen ole varmaa vastausta. Mutta kyllä se jotenkin näyttäisi järkevältä, että ihmiset olisivat toisilleen sukua vaikka eivät ehkä suoraan alenevassa polvessa. Tutkimista riittää.
Mutta homo erectus ei ole ensimmäinen homo maapallolla.
Kauan häntä ennen on Afrikassa elänyt - sillä Afrikkaa pidetään ihmislajin alkukotina - homo australopithecus.
Tämä veijari ei enää menisi huomaamatta supermarketissa, missä Neandertalin ihmiseen ei edes kiinnitettäisi erityisempää huomiota, onpa matalaoltsainen kaveri saattaisi kassaneiti ajatella sitä kuitenkaan ääneen sanomatta.
homo australopithecus on ihminen, homo, ja nimensä tarkoittaa "etelän ihminen"
hän on paljon pienikokoisempi kuin me, keskimäärin 1.2 tai 1.4 metriä ja aivonsa ovat simpanssin luokkaa, 400 kuutioisia. Savesta löydetty jalanjälki kertoo, että hän oli pystyssä kulkeva, ei apinan tavoin rystysiä juostessaan apuna käyttävä.
Kuuluisa on Lucy tyttö, jonka joku tämän lukija on saattanut näyttelyssä nähdäkin!
nämä Eevertin ja Liisan esi-isät elivät itä-Afrikassa noin 5-4 miljoonaa vuotta sitten.
Heistä näet luotettavia kuvia ja saat paljon tieteellistä tarkkaa tietoa sivulta, siellä on myös Lucyn (Liisan) muotokuva ja tuo kuuluisa jalanjälki.
http://www.columbia.edu/itc/anthropology/v1007/2002projects/web/australopithecus/austro.html
"Jaha... apinaihmiseen sitä sitten meitä uskovia kristittyjä hinataan tämmöisin kikkakeinoin"
jup
yritän olla pelottelematta ketään pois ihmislajin hienoin latinalaisin nimin, tutkijoiden ja vuosilukujen metsällä.
vedin koukun suoralla siimalla ja silmää räpäyttämättä, ... ah taisi se kerran Eevertti silmää iskeä
Etelän ihmisen eli homo australopithecus lajin kanssa olemme näet ihmisen alkukodin tuntumassa
kuka olet, oi ihminen?
Lucy on monin tavoin serkkumme Simo Simpanssin kaltainen, samat on kuutiot päänupissa ja sama on savanni, jossa eletään.
Mutta jotain ratkaisevasti on erilaista.
Tätä tiede tutkii ahkerasti, ihmisen kehitystä ja siihen vaikuttavia syitä ja tekijöitä, ja tietoa tulvii eri puolilta maailmaa.
Ihmisen alkukoti on kuitenkin Afrikassa, näillä näkymin itä-Afrikassa, ja Egyptistä ja Etiopiasta on tehty merkittäviä havaintoja viime vuosina - painopiste on siirtynyt sinne.
Afrikasta ihminen sitten leviää Eurooppaan, Aasiaan, ja paljon paljon myöhemmin löytää tiensä kaiketi Beringin salmen yli Amerikkoihin, meren yli Australiaan ja Tyynen valtameren saarille.
Alkukodista on löydetty toki homo australopithecusta vanhempia esi-isiämme.
Jos olet tähän asti jaksanut seurata, keskustelua ihmisen varhaisimmista vaiheista löydät verkosta paljon, mutta valitettavasti vain vähän Savoksi.
Minulle itselleni näiden parissa on muodostunut käsitys, että
ihminen ei ole polveutunut apinasta - ihminen on apina.
Tämä ei toki ole oma keksintöni, vaan esimerkiksi suomalaiset tuntevat Desmond Morrisin kirjan "Alaston apina" 1967
Teoksen suomensi Anto Leikola vuonna 1968. Kirjasta on otettu suomeksi yhdeksän painosta vuosina 1968–1996.
Näin ollen monen aikamme Eevertin ja Liisan käsitys siitä, kuka olet, oi ihminen, perustuu tällaiseen tietoon.
Erityisesti tahdon nostaa esille tässä professori Matti Leisolan suomentaman
Myytti apinaihmisistä, Marvin L. Lubenow. Datakirjat Oy 2005.
En hyvässä mielessä.
Mikä siis neuvoksi uskoville, joita Eevertti ja Liisa Matinpoika tässä edustavat.
Neuvo #1
Luonnon kirjaa tulee lukea totuudellisesti ja pelkäämättä parhaita tietolähteitä hyödyntäen.
Älä anna kristillisen uskosi silmälasien vääristää Jumalan luomistekoja, kuten kreationistit tekevät.
Neuvo #2
Lue Raamattua, kuten se on kirjoitettu. Älä vääristä sitä uskosi silmälasein vaan anna Jumalan Sanan puhutella itseäsi, niinkuin on kirjoitettu.
Nimittäin Raamatun ilmoitus on enemmän kuin osaamme kuvitella, se on todellakin Jumalan puhetta asiasta "kuka olet, oi ihminen"
Tämä puhe ei rajoitu sukumme biologisiin juuriin luomakunnassa, luomisen viikkoon, jonka lopulla Jumalan kuva tehdään mieheksi ja naiseksi, myytilliseen puutarhaan ajan aamuhämärissä, vaan puhe huipentyy järkyttävällä ja voimallisella tavalla maaherra Pontius Pilatuksen sanoihin Jerusalemissa noin 2000 vuotta sitten
ecce homo
Missään kirjoituksessa ei anneta niin järisyttävää vastausta kysymykseen "kuka olet, oi ihminen" kuin Raamatussa.
Mutta Raamatun sanoma kärjistyy, selkiytyy, hahmottuu paremmin kun me ihmiset opimme tuntemaan Jumalan luomistöitä ja omaa historiaamme, biologisia juuriamme, henkistä, psyykkistä, fysiologista, sielullista ja hengellistä olemustamme.
Älä pelkää tietoa, sillä Edenin puutarhassa ei ollut "Tiedon puu". Siellä oli "Hyvän ja pahan tiedon puu" joka toimi pelkän nimensä perusteella, Adam ja Eeva oppivat nopsaan, mistä on kyse.
Älä pelkää tietoa. Kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä Jeesuksessa Kristuksessa. Myös ihmisen alkuperän salaisuus.
Sitä vaan on etsittävä, sillä se on kätkettynä.
Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet, että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen, jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
Kol 2:1-3
saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden
ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
Amen
Tällä koetan onkia kiinnostusta esiin...
-------------------
Kuka olet?
Mikä mahtaa olla itsekunkin ensimmäisenä mieleen tuleva vastaus. Miten muut minut tunnistavat, miten itse itseni määrittelisin?
"Olen kristiitty" "Olen Jumalan lapsi" "Olen Adamin ja Eevan jälkeläinen" "Olen suomalainen" "Olen lestadiolainen"
Raamattu antaa yllättävän monipuolisen sarjan opetuksia siitä, kuka olet, ihminen. En tässä nyt hetimiten niihin puutu vaan koetan valottaa kysymystä ystävämme EM avulla.
Hän sanoo meille tänä aamuna yksikantaan
"Olen Eevertti Matinpoika ja tässä on vaimoni Liisa"
Näin Eevertti ensinnäkin kertoo, että hänet ja vaimonsakin tunnistetaan etunimellä ja sukunimellä.
Etunimen Eevertti on saanut kristityssä maassa kasteessa, tai se on muuten merkitty väestörekisteriin.
Sukunimensä hän on saanut isältään (tai äidiltään) ja ennen vanhaan tämä tarkoitti, että Eevertti todella oli Matin poika. Liisan sukunimi löytyy vain kirjoja penkomalla, koska hän on avioliitossa ottanut miehensä sukunimen (nykyään on vaihtoehtoja).
Sukunimi on aikoinaan saattanut myös tulla talon nimestä, että Mattila tai silleen.
Eevertillä voi olla aivan samanniminen kaima, jos sukunimi on yleinen kuten Mattila ja savolaisilla on aatelinsa NEN päätteellä.
Mutta näin saimme ensimmäisen vastauksen "kuka olet, oi ihminen"
Olen nimeltä tunnettu.
Kysymyksessä on jo mukana määritelmä "ihminen" - Savon aatelia siis. Mutta mitä se merkitsee?
Eevertillä on lapsiakin, jotka ensin ovat sylivauvoja, sitten konttaavat tuvan lattialla ja vanhempien iloksi sitten vuoden ikäisen tuntumassa alkavat kulkea takajaloillaan.
Ihminen on luomakunnan joukossa siitä erikoinen, että on noussut takajaloilleen ja pystyy melko hienosti tasapainoilemaan sillä tavoin, vaikka balettia - joka tosin ei ole Eevertin eikä Liisan harrastus.
Eevertillä on kaksi korvaa, toinen vasemmalla ja toinen oikealla puolella päänuppia, joilla hän kuulee stereot ja pystyy arvioimaan äänen suuntaa ja etäisyyttä.
Naamataulussaan hänellä on kaksi hieman toisistaan etäällä olevaa silmää, ei kovin kierossa, joilla hän näkee valon värikirjon ja kolmiulotteisen ympäristön, jossa pystyy arvioimaan etäisyyttä esimerkiksi lentopalloon, joka kohti kiitää. Kulmakarvat silmien yllä ohjaavat otsan hien sivuun, ettei suolainen neste silmiä kirvele. Silmäripset poimivat hiekanjyvän tuulesta ennenkuin se silmään osuu ja osaa Eevertti silmääkin iskeä, kun tarvitaan.
Naaman keskellä on isohko pattinen nenä, jolla hän erottaa mansikan hienon tuoksun Liisan niitä aholta tuotua ja savukalan, joka alkaa olla turhankin savustettu.
Mutta ennenkaikkea Eevertin päänupissa on harmaata ainetta, jota aivoiksi kutsutaan.
Eevertin tunnistaa monista yksityiskohdista omaksi lajikseen, hän kuuluu ihmiskuntaan, joka on ollut hedelmällinen ja ottanut maapallon haltuunsa.
Eevertti ja Liisa ovat seitsemän miljardin ihmisen joukossa kuitenkin yksilöitä, joilla on ainutlaatuiset piirteet, sormenjäljet, iriksen väritys, äänenvärinä, ja muita sellaisia, joista tarvittaessa poliisikin tunnistaa kaikista muista ihmisistä. Ainutlaatuisesta DNA:sta puhumattakaan.
Liisalla on ulkonäkönsä ja olemuksensa niin ainutlaatuinen, että Eevertti siihen kerrassaan ihastui. Ei ole toista samanmoista!
Mutta joillakin ihmisillä on - he ovat silloin äidin kohdussa samasta munasolusta syntyneet identtiset kaksoset, jotka joskus ovat syntyessään hankalasti siamilaisia.
Tämä identtisyys on niin harvinaista, että se kiinnittää huomiota ja huvittaa muita kanssaeläjiä.
Eevertti ja Liisa ovat siis nimettyjä ihmisiä moninen ominaispiirteineen, jotka tekevät heistä ainutlaatuisia koko ihmiskunnan keskellä.
Eevertti Matinpoika on isänsä ja äitinsä lapsi. Hän on perintönä saanut isän komean nenän ja äidin ruskeat silmät ja Liisalla on isoäidin hyvä lauluääni.
Eevertti on sukunsa jälkeläinen, isoisän valokuvat joku poltti uskonnollisista syistä, mutta isä on hänestä kertonut ja selittänyt myös jotain siitä perimästä, joka suvun puolelta tulee. Eevertin isä ja äiti tuovat yhteen kahden eri suvun geeniperinnön, sillä sukulaisavioliittoja rajoitetaan jo Mooseksen laissakin.
Missä määrin Eevertti ja Liisa ovat ihmisinä perintötekijöidensä määräämiä, on iso kysymys. Mutta ihminen on oppinut tuntemaan tarkemmin luonnossa vaikuttavia perimän lakeja munkki Mendelistä alkaen ja nykyään jo pelaa niiden kanssa, koettaen saada viljan kestämään hallaa paremmin tai tattarin kasvamaan suollakin.
Pelottava ajatus, mutta Eevertin lastenlapsien geeniperintöä voidaan ehkä jo valtion taholta hiukka kohentaa, ainakin estää suloisten mongoloidi-lasten syntyminen ja muutenkin putsata ihmiskuntaa perinnöllisistä ongelmista.
Eevertti ja Liisa ovat esikoislestadiolaisia.
He käyvät seuroissa muutenkin kuin Juhannuksena ja Mikkelinä ja on Liisa kerran nuorena Jällivaarassakin ollut jouluna.
"Uskonnollinen viitekehys" näkyy monella tavoin heidän arjessaan ja juhlassaan, ja erityisesti sukurakkautena - paljon enempi merkitsevät pikkuserkut ja tädin tytärten lapset kuin keskiverto suomalaisille.
Lestadiolaisuus vaikuttaa vahvasti myös siihen, kuinka he käsittävät itse kysymyksen "kuka olet, oi ihminen" ja siihen vastaavat. Etusijalle tulevat asiat, joita maallistunut Suomen kansa ei niinkään painota omalla kohdallaan.
Liisa Matinpojan sukua on voitu seurata kirkonkirjoista 1700-luvun alkuun, mutta siellä ****** poltti kirkot kirjoineen ja katkeaa tieto esi-isistä.
Eevartti arvelee, että jotain puolalaista on sukuun tullut vanhusten muisteleman mukaan tsaarin aikana, vaan ei ole ihan varma mistä ja mitä. Semmosta tummaa komeaa kun on siellä täällä ollut suvun miesjoukossa.
Kovin kauas ei ajassa taaksepäin päästä Eevertin ja Liisan suomalaisuuden kanssa, kuin sinne jonnekin Turun tuomiokirkon rakentamisen aikaan varhaiselle keskiajalle. Mistä lienevät suomalaiset tälle niemelle tulleet, keitä he oikein ovat, ootteko tulleet kenkiä hakemaan?
Kukaan ei oikein tiedä mitä sana Suomi tarkoittaa ja ruotsalaisetkin mokomat kutsuvat heitä finneiksi, jollain vieraalla kielellä.
Eevertti ja Liisa ovat molemmat homoja.
Tämä yhdistää Suomen asukkaat ruotsalaisiin ja venäläisiin ja kaikkiin nykyisin eläviin ihmisiin.
Joku vaatimaton on näet antanut lajillemme hienon latinalaisen nimen
homo sapiens sapiens = viisas viisas ihminen
latinan sana homo tarkoittaa ihminen
Näin Pilatus sanoi kerran Ecce homo katso ihmistä
sanalla on toinenkin merkitys, homo = samanlainen hetero = erilainen
kuten esimerkiksi sivistyssanoissa homogeeninen, heterogeeninen
Eevertti ja Liisa ovat molemmat tieteellisesti määriteltynä homo sapiens sapiens
No miksi kaksi kertaa sapiens, viisas ... olemmeko tosiaan niin viisaita?
olemme kyllä, meitä viisaampia luotuja ei maapallolla ole.
Mutta nimi on kaksi kertaa, sillä on muitakin homo sapeinseja tällä sinisellä veden peittämällä planeetalla asunut
homo sapiens neanderthalensis on hieno nimi Neandertalin ihmiselle.
Hän on myös homo sapiens, mutta romuluisempi, lyhyempi, isosilmäisempi, geeniperintönsä hieman toisenlainen kuin meille hienohipiäisillä.
Neandertalin laaksosta ensimmäiset luurangot löydettiin louhosta louhittaessa 1800-luvun puolivälin maissa ja siitä nimi.
Neandertalin ihmisen kiitosvirsi on virsikirjassa 329 ja sitä pidetään eräänä komeimpana Jumalan ylistyksenä virsien joukossa
Kiitos nyt Herran!
Hän korkein on kuninkahamme.
Pyhänä soikohon
nimensä veisatessamme.
Oi kristityt,
hartaalla mielellä nyt
soikohon hallelujamme!
Virren kirjoitti saksalainen uskova opettaja Joachim Neander vuonna 1680.
Vaikka kirkkoherra kielsi lakien perusteella, hän kutsui kristittyjä kotiinsa lukemaan Raamattua, rukoilemaan ja veisaamaan. Näiden kotiseurojen tähden Joakim erotettiin määräajaksi opettajan työstään, ja hän vietti aikaansa niin paljon Dusseldorfin lähellä olevassa laaksossa mietiskellen, rukoillen ja kirjoittaen, että kansa alkoi kutsua sitä Neanderin laaksoksi, Neandertal.
Eevertti ja Liisa ovat siis homoja.
Meitä homo sapiens merkkisiä ihmisiä ovat ihmislajin historian tutkijat siis tunnistaneet kaksi, h.sapiens sapiens ja h. sapiens neanderthalensis.
Maaperää kaivettaessa eri puolilla Eurooppaa ja maailmaa on todettu, että sukulaisiamme, saman geeniperinnön jakavia homo sapiens sapiens ihmisiä, on elänyt maapallolla viimeisen jääkauden ajoista alkaen noin 100.000 vuotta.
Neandertalin ihminen tulee löydöissä esiin hieman aikaisemmin, ja viimeiset tuon serkkumme jälkeläiset ovat eläneet tietojemme mukaan Espanjassa noin 20.000 vuotta sitten.
Paljon on puntaroitu ja pohdittu sitä, olisivatko luolaihmiset näistä kahdesta klaanista kohdanneet, kuten romskuissa kerrotaan, saaneet yhdessä jälkeläisiäkin?
Asiaa tutkitaan edelleen ja nyt varsinkin kun DNA avaimet ovat käytössä, tietoa esi-isistämme tulee rutkasti lisää.
Vaan ei ole ihminen, Eevertin ja Liisan laji, ensimmäinen homo eli ihminen.
On löydetty paljon ihmisen näköisiä luurankoja, pääkalloja, asutuksia, joihin liittyy ihmisen kaksi tuntomerkkiä - työkalujen tekeminen ja symbolinen ajattelu - jotka ovat fysiologisesti aika lailla erinäköisiä kuin me sapiensin sapiensit.
Hyvin huolellisesti näitä nykyihmisen edeltäjiä on luokiteltu ryhmiin ja alaryhmiin ja tutkimus on vain saanut lisää puhtia viime vuosikymmeninä.
Ihminen kysyy, kuka olen, mistä tulen, miksi olen täällä, ja kiehtovia löytöjä tulee lisää ja lisää.
Eevertin ja Liisan poika ja tytär nousevat takajaloilleen ensimmäisen vuoden aikana, toinen poika tosin piti varansa ja odotti puolitoista vuotta että Liisa ihan lääkärissä käytti.
Oppivat puhumaankin, ensin jokelsivat, itkivät ja nauroivat vain, sitten alkoi kasvojen tuhannet pienet lihakset näyttää ilmeitä ja lopulta sieltä tuli se kauan odotettu "mama, baba" ... kumpi ensin, siitä Eevertti ja Liisa yhä kiistelevät.
Varhainen ihmislaji saa tästä piirteestä nimensä - homo erectus.
Erektio sana tulee latinan sanasta erectus, pystyssä oleva.
Lonkan luut ja selkärangan kokonaisuus kertovat meille, että nämä meitä aikalailla lyhyemmät ihmiset pienemmällä aivojen koolla (litran moottori kun meillä on 1.4 ja neandertalin ihmisellä 1.6 kone) kulkivat takajaloillaan, eli pystyssä.
Tämä on erinomaisen tärkeä vastaus siihen, kuka olet, oi ihminen? Olemme pystyssä kulkevia, jaloillamme käveleviä hienolla sanalla bipedal.
Eevertti ja Liisa voivat siis todistaa, ettei pikku-Eevertti heti syntymästään osannut kävellä - se on hankittu taito, ja vahva sisäinen halu pistää konttaavan naperon yrittämään seisaalleen, vaikka usein pepulleen kellahtaa siitä. Onneksi on paksut vaipat pehmikkeenä.
Suuri on ilo, kun ensimmäiset metrit takajaloilla juostaan pirtin poikki äidin odottavaan halaukseen.
Osasiko homo erectus puhua?
Ei ole suoraa todistetta tästä, mutta monet asiaa puntaroivat sanovat, että tämän ihmislajin myötä myöskin leviää tietynlaisten raskaiden kivikirveiden tekeminen.
He sanovat, että nuo kivikirveet ovat niin yhteneviä tekotavaltaan, että ne varmaan ovat jo edellyttäneet puhetaitoa (Acheulian kausi)
Samoin tiedetään löytöpaikoista, että homo erectus on osannut jo sytyttää tulen, tai ainakin pitää yllä salaman iskemää tulta, ja käyttää sitä ruokailuun.
Häntä edeltäneet ihmislajit eivät sitä osanneet.
Onko homo erectus Eevertin ja Liisan esi-isä ja äiti?
Tämä on silleen hankala kysymys, ettei siihen ole varmaa vastausta. Mutta kyllä se jotenkin näyttäisi järkevältä, että ihmiset olisivat toisilleen sukua vaikka eivät ehkä suoraan alenevassa polvessa. Tutkimista riittää.
Mutta homo erectus ei ole ensimmäinen homo maapallolla.
Kauan häntä ennen on Afrikassa elänyt - sillä Afrikkaa pidetään ihmislajin alkukotina - homo australopithecus.
Tämä veijari ei enää menisi huomaamatta supermarketissa, missä Neandertalin ihmiseen ei edes kiinnitettäisi erityisempää huomiota, onpa matalaoltsainen kaveri saattaisi kassaneiti ajatella sitä kuitenkaan ääneen sanomatta.
homo australopithecus on ihminen, homo, ja nimensä tarkoittaa "etelän ihminen"
hän on paljon pienikokoisempi kuin me, keskimäärin 1.2 tai 1.4 metriä ja aivonsa ovat simpanssin luokkaa, 400 kuutioisia. Savesta löydetty jalanjälki kertoo, että hän oli pystyssä kulkeva, ei apinan tavoin rystysiä juostessaan apuna käyttävä.
Kuuluisa on Lucy tyttö, jonka joku tämän lukija on saattanut näyttelyssä nähdäkin!
nämä Eevertin ja Liisan esi-isät elivät itä-Afrikassa noin 5-4 miljoonaa vuotta sitten.
Heistä näet luotettavia kuvia ja saat paljon tieteellistä tarkkaa tietoa sivulta, siellä on myös Lucyn (Liisan) muotokuva ja tuo kuuluisa jalanjälki.
http://www.columbia.edu/itc/anthropology/v1007/2002projects/web/australopithecus/austro.html
"Jaha... apinaihmiseen sitä sitten meitä uskovia kristittyjä hinataan tämmöisin kikkakeinoin"
jup
yritän olla pelottelematta ketään pois ihmislajin hienoin latinalaisin nimin, tutkijoiden ja vuosilukujen metsällä.
vedin koukun suoralla siimalla ja silmää räpäyttämättä, ... ah taisi se kerran Eevertti silmää iskeä
Etelän ihmisen eli homo australopithecus lajin kanssa olemme näet ihmisen alkukodin tuntumassa
kuka olet, oi ihminen?
Lucy on monin tavoin serkkumme Simo Simpanssin kaltainen, samat on kuutiot päänupissa ja sama on savanni, jossa eletään.
Mutta jotain ratkaisevasti on erilaista.
Tätä tiede tutkii ahkerasti, ihmisen kehitystä ja siihen vaikuttavia syitä ja tekijöitä, ja tietoa tulvii eri puolilta maailmaa.
Ihmisen alkukoti on kuitenkin Afrikassa, näillä näkymin itä-Afrikassa, ja Egyptistä ja Etiopiasta on tehty merkittäviä havaintoja viime vuosina - painopiste on siirtynyt sinne.
Afrikasta ihminen sitten leviää Eurooppaan, Aasiaan, ja paljon paljon myöhemmin löytää tiensä kaiketi Beringin salmen yli Amerikkoihin, meren yli Australiaan ja Tyynen valtameren saarille.
Alkukodista on löydetty toki homo australopithecusta vanhempia esi-isiämme.
Jos olet tähän asti jaksanut seurata, keskustelua ihmisen varhaisimmista vaiheista löydät verkosta paljon, mutta valitettavasti vain vähän Savoksi.
Minulle itselleni näiden parissa on muodostunut käsitys, että
ihminen ei ole polveutunut apinasta - ihminen on apina.
Tämä ei toki ole oma keksintöni, vaan esimerkiksi suomalaiset tuntevat Desmond Morrisin kirjan "Alaston apina" 1967
Teoksen suomensi Anto Leikola vuonna 1968. Kirjasta on otettu suomeksi yhdeksän painosta vuosina 1968–1996.
Näin ollen monen aikamme Eevertin ja Liisan käsitys siitä, kuka olet, oi ihminen, perustuu tällaiseen tietoon.
Erityisesti tahdon nostaa esille tässä professori Matti Leisolan suomentaman
Myytti apinaihmisistä, Marvin L. Lubenow. Datakirjat Oy 2005.
En hyvässä mielessä.
Mikä siis neuvoksi uskoville, joita Eevertti ja Liisa Matinpoika tässä edustavat.
Neuvo #1
Luonnon kirjaa tulee lukea totuudellisesti ja pelkäämättä parhaita tietolähteitä hyödyntäen.
Älä anna kristillisen uskosi silmälasien vääristää Jumalan luomistekoja, kuten kreationistit tekevät.
Neuvo #2
Lue Raamattua, kuten se on kirjoitettu. Älä vääristä sitä uskosi silmälasein vaan anna Jumalan Sanan puhutella itseäsi, niinkuin on kirjoitettu.
Nimittäin Raamatun ilmoitus on enemmän kuin osaamme kuvitella, se on todellakin Jumalan puhetta asiasta "kuka olet, oi ihminen"
Tämä puhe ei rajoitu sukumme biologisiin juuriin luomakunnassa, luomisen viikkoon, jonka lopulla Jumalan kuva tehdään mieheksi ja naiseksi, myytilliseen puutarhaan ajan aamuhämärissä, vaan puhe huipentyy järkyttävällä ja voimallisella tavalla maaherra Pontius Pilatuksen sanoihin Jerusalemissa noin 2000 vuotta sitten
ecce homo
Missään kirjoituksessa ei anneta niin järisyttävää vastausta kysymykseen "kuka olet, oi ihminen" kuin Raamatussa.
Mutta Raamatun sanoma kärjistyy, selkiytyy, hahmottuu paremmin kun me ihmiset opimme tuntemaan Jumalan luomistöitä ja omaa historiaamme, biologisia juuriamme, henkistä, psyykkistä, fysiologista, sielullista ja hengellistä olemustamme.
Älä pelkää tietoa, sillä Edenin puutarhassa ei ollut "Tiedon puu". Siellä oli "Hyvän ja pahan tiedon puu" joka toimi pelkän nimensä perusteella, Adam ja Eeva oppivat nopsaan, mistä on kyse.
Älä pelkää tietoa. Kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä Jeesuksessa Kristuksessa. Myös ihmisen alkuperän salaisuus.
Sitä vaan on etsittävä, sillä se on kätkettynä.
Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet, että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen, jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
Kol 2:1-3
saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden
ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
Amen
Onko PK Aaron?
Mooseksenkirjoissa kulkee vahvana juonteena JH kirjoitusten rinnalla ja niihin nivoutuen Pappiskirja (P) eli lestadiolaisittain PK.
Nimensä mukaan siinä kerrotaan uskonelämän järjestäytymisestä papiston johtamaan jumalanpalvelukseen, jonka keskuksena on taivaallisen mallin mukaan rakenenttu mukanakannettava Ilmestysmaja. Leiriytymisen aikana tässä telttamajassa pidettiin liitonarkkua, akasiapuista laatikkoa, jonka sisällä olivat Mooseksen Siinailla saamat laintaulut ja Aaronin viheriöimään puhjennut sauva sekä astiassa taivaasta aamuisin satanutta mannaa.
PK lisää siis Mooseksen menevään kertomukseen merkittävää aineistoa, mahdollisesti ensimmäisen luomiskertomuksen, monenlaista kultillista, uskonnollista puhtautta koskevaa aineistoa, uskonnollista ja maallistakin lainsäädäntöä ja melkoista numerologiaa, heprealaisten heimojen lukumääriä, väestönlaskentaa ja muuta.
Koko Kolmas Mooseksenkirja on PK kirjoittama, jos tieteelliseen tutkimukseen on luottaminen.
Meidän voi nykyään olla vaikea sisäistää Aaronin tärkeyttä Mooseksen rinnalla, joten koetan aikamme esimerkein asian valtavaa merkitystä hieman valottaa.
Ajankohtaiseksi aiheen tekee esimerkiksi Nurmijärven seurakunnan päätös kieltää esikoislestadilaisilta erityiset omat ehtoollismessut, joita tahdottiin kahdesti vuodessa järjestää.
Mooseksen johdolla kansa sai kokea elämän arjessa suuria Jumalan tekoja.
Faarao sai tuta Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalan voimaa ja koko kansansa kärsi johtajan kovapäisyydestä.
Kansa sai kokea Kaislameren ihmeellisen ylityksen (josta Raamatussa on kaksi eri versiota) jollaista ei voi yksinkertaisesti unohtaa.
Autiomaassa Herra antoi raikasta vettä kalliosta juoda ja tuuli puhalsi viiriäisiä, linnunlihaa, rikastuttamaan yksitoikkoista manna-puuroa.
Elettiin ja oltiin, koettiin hengellisiä asioita Siinain vuoren juurella, epäusko ja usko vaihtelivat matkalla kohti Luvattua Maata.
Tämän arjen ja juhlan rinnalle tulee kuitenkin toinen elementti, aivan alusta asti - uskonto ja jumalanpalvelus ja laulaminen ja rukous, Jumalan laissa ilmaistu tahto, siitä poikkeaminen, lain rikkominen, katuminen, ja uhrit.
Mooseksen rinnalle tulee Aaron.
Aaronin pappeus edustaa muodollista, kaavoja noudattavaa, lakeihin ja määräyksiin, kirkkolakiin ja -järjestykseen, pohjautuvaa uskonnollisuutta.
Herätyksen aikana koetaan voimakkaita asioita, henkilökohtaisia Kaislameren ylityksiä, napinaa ja riemua, joka on kovin kaukana kaavamaisuudesta.
Nämä asetetaan vastakkain
- oma vahvasti elämyksellinen uskonelämä, herätysliikkeen hihhulointi, kyyneliin asti koettu synnin taakka, riemu siitä, että synnit on anteeksi
- kirkon jäykkä sunnuntaista toiseen toistuva liturgia kuolleine menoineen ja hengellisesti kuolleine kylmine pappeineen ja kanttoreineen, joista sopivassa tilaisuudessa voi veistellä vitsin tai kaskun
Sama ilmiö on toki lestadiolaisuuden ohella muuallakin, mutta nimenomaan esikoiset heittivät koko hengellisesti kuolleen papiston muotomenoineen ulos ja antoivat johdon hengellisesti elävälle vanhinten neuvostolle ja heidän valitsemilleen saarnaajille.
Vaan Aaron tulee yhä Mooseksen rinnalle!
On mennyt herätyksen elävistä ja vahvoista alkuajoista, Egyptistä lähdöstä ja Siinaille saapumisesta, kohta 150 vuotta.
Ja niin vain on saapunut Aaronin papisto Malakian järjestyksessä, jotka kokonaista Sanaa julistavat, lakia ja evankeliumia, Kiirunan järjestyksessä.
On "papisto" joka puhuu, pukeutuu ja käyttäytyy kuten tässä kristillisydyessä on tapana.
On "temppeli" joka on rakennettu tämän kristillisyyden mallin mukaan ja varojen sallimassa koossa eri paikkakunnille, rukoushuone - ja siellä Aaronin määräämät huonekalut, värit ja tuolirivit, kuten on hengessä näytetty niille, jotka päättävät.
Temppelissä, rukoushuoneessa, vallitsee täysin kaavamainen liturgia, jossa on selvästi määritellyt osat. Vaihtelua tuovat Laestadiuksen postillasta valittu luku, esilaulajan johtaman virren numero, saarnaajan nimi ja päivän teksti. Liturgia on vankka, eikä siitä poiketa oikealle eikä vasemmalle.
Saarnan sisältö noudattaa myös isien perintöä, sanomaa, joka nousee puhtaana Raamatusta ja Lutherista ja joka apostolisella väärentämättömällä totuudellisuudella puhuttelee niitä, jotka paikalle on tuotu ja joilla on Henki.
Aaron on totisesti saapunut Mooseksen rinnalle.
Tämä ei ole pahasta!
Tämä on tosiasia, jota ei tahdota tunnustaa - että helluntaiherätyksestä on tullut helluntai-kirkko, että esikoislestadiolainen herätys on vakiintunut liturgiaan ja muotoihin, joka etsii nyt oman kirkkokunnan statusta, jossa saarnaajista tulee sakramentteja hoitava papisto.
Raamattu sanoo, että näin on. Mooseksen rinnalle tulee Aaron. Ja näin on Jumalan tahto, sillä se on ihmiselle hyväksi. Ihmisen ei ole hyvä olla yksin.
Vaan henki pistää hankkeliin ja unelmana on apostolisen ajan Hengen voimakas vaikutus, liikutukset, armolahjat, ihmeet ja tunnusteot, kielillä puhuminen ja sairaiden parantaminen.
Hengen vapaus --- Aaronin jäykkä pappeus
En rasita s24 forumia ryhtymällä tarkemmin kuvaamaan PK osuutta Viidessä Mooseksenkirjassa tai hänen erityispiirteitään.
En pyri ratkaisemaan PK kirjoittamisen ajankohtaa, jota yleisesti pidetään pakkosiirtolaisuuden jälkeisenä sitten lähdeteorian muotoilemisen 1870 luvulla. Vaan olemme nähneet tieteellisten käsitysten tekevän kuperkeikkoja, ja voi olla että myös nuoret miehet ja naiset kantavat kohta tutkimuksillaan vanhan PK ajoituksen pihalle. tämä onkin vanhempi kuin on luultu. Tai sitten ei...
Sen sijaan sanon vain, että Raamatussa riittää kyllä oppimista meille jokaiselle mahdollisuuksiemme mukaan.
Jääköön "onko PK itse Aaron?" kaivertamaan mieltäsi ja innostamaan viihtymään pyhän Raamatun äärellä!
JH ja alkukertomukset
Tutkimme Raamattua rukoillen hyvää johdatusta ja Ihmeellisen Neuvonantajan läsnäoloa.
Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaassa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
Taas sanon minä teille: missä ikänä asiassa kaksi teistä sopivat maan päällä; jota he rukoilevat, sen heidän pitää saaman* minun Isältäni, joka on taivaissa.
Sillä missä kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.
Matteus 18:18-20
Tässä Herra Jeesus ei sulje pois Internettiä eikä suomi24 foorumiakaan.
Tutkittaessa Ensimmäisen Mooseksen kirjan alussa JH kirjoittamia jaksoa, esiin nousee neljä erityispiirrettä. Nämä luonnehtivat JH sanomaa Jumalasta ja Hänen luomastaan ihmiskunnasta ja profiloivat häntä erilleen muista Viiden Mooseksenkirjan kirjoittajista.
Katsomme vielä yhteenvedon tapaan näitä piirteitä JH kuvauksessa maailman luomisesta ennkuin pureudumme Tauluun XI.
Ne muut tutkimuksen löytämät Tooran kirjoittajat Jahvistin (J) lisäksi ovat siis Elohisti (E), Pappiskirja (P) ja Deutereomisti (D)
1. Ihmisen kaltainen Jumala (antropomorfinen)
JH kuvauksessa maailman luomisesta, suhteesta Moosekseen ja Siinain vaelluksen tapahtumista kohtaamme varsin tempperamenttisen ja arvaamattoman Jumalan, joka on monin tavoin ihmisen kaltainen (antropomorfinen).
- JH kertoo, että Edenin puutarhassa Jumala muovaa omin käsin savesta Adamin ja puhaltaa tämän sieraimiin elämän hengen. 1 Ms 2:7
- Edenin puutarhassa Jumala huolehtii Adamista, joka on yksinäinen puutarhuri, ja tekee tälle kumppanin. 1 Ms 2:18
- Jumala käyskentelee mielellään Edenin puutarhan iltapäivän leudossa tuulessa auringon laskiessa (Välimeren maiden ilmastoa) 1 Ms 3:8
- Jumala tekee eläinten nahoista Adamille ja Eevalle vaatteet ja pukee itse ne heidän ylleen 1 Ms 3:21
(tämä Raamatun kohta muuten puolustaa turkistarhausta ammattina)
2. Ihmisen ja maan läheinen suhde
JH korostaa toisin kuin muuta Pentateukin eli Viiden Mooseksenkirjan kirjoittajat ihmisen suhdetta maahan.
- Olennainen kohta tässä on, että ihminen (Adam) on maasta tehty (adamah):
Ja Herra Jumala teki ihmisen, tomun maasta, ja puhalsi hänen sieraimiinsa elävän hengen: ja tuli ihminen niin eläväksi sieluksi. 1 Ms 2:7
- maa, josta ihminen on tehty, kasvaa kaikkea ihanaa:
Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaiset puut, ihanaiset nähdä ja hyvät syödä, ja elämän puun keskelle Paradisia, niin myös hyvän ja pahan tiedon puun. 1 Ms 2:9
- Edenin puutarhassa ihminen on sopusoinnussa maan kanssa, viljelee maata ja varjelee Paratiisia:
Ja Herra Jumala otti ihmisen, ja pani Edenissä Paradisiin, viljelemään ja varjelemaan sitä. 1 Ms 2:15
- kun ihminen on Jumalalle tottelematon, suhde maahan turmeltuu:
Ja Adamille sanoi hän: ettäs kuulit emäntäs ääntä, ja söit puusta, josta minä kielsin sinua, sanoen: ei sinun pidä siitä syömän: kirottu olkoon maa sinun tähtes; surulla pitää sinun elättämän itses hänestä kaiken elinaikas.
Orjantappuroita ja ohdakkeita pitää hänen kasvaman, ja sinun pitää maan ruohoja syömän. 1 Ms 3:17-18
- kuolemassa ihminen tulee maaksi jälleen;
Sinun otsas hiessä pitää sinun syömän leipää, siihen asti kuin sinä maaksi jällensä tulet, ettäs siitä otettu olet: sillä sinä olet maa, ja maaksi pitää sinun jällensä tuleman. 1 Ms 3:19
- Abelin veri "huutaa maasta" ja veljensä murhannut Kain on "kirottu maan päältä"
Ja hän sanoi: mitäs tehnyt olet? veljes veren ääni huutaa minun tyköni maasta.
Ja nyt kirottu ole sinä; (kirottu) maan päältä, joka avasi suunsa ottamaan veljes verta sinun kädestäs. 1 Ms 4:10-11
- Nooan kautta ihmisen suhde maahan korjaantuu
Lamek oli sadan ja kahden ajastajan yhdeksättäkymmentä vanha, ja siitti pojan. Ja kutsui hänen nimensä Noa, sanoen: tämä on lohduttava meitä meidän vaivassamme ja töissämme maan päällä, jonka Herra kironnut on. 1 Ms 5:28-29
- Ihmiset lisääntyvät ja tekevät ainoastaan pahaa, turmellen maan
Ja Jumala sanoi Noalle: kaiken lihan loppu on minun eteeni tullut: sillä maa on heistä täynnänsä väkivaltaa, ja katso, minä hukutan heitä ynnä maan kanssa. 1 Ms 6:13
- Jumala puhdistaa ihmisistä saastuneen maan
Ja minä, katso, minä annan tulla vedenpaisumisen maan päälle hukuttamaan kaikkea lihaa, jossa elävä henki on taivaan alla, ja kaikki, mitä maan päällä on, pitää hukkuman. 1 Ms 6:17
- Nooa ja perheensä pelastuvat arkissa, joka kelluu korkealla maan yläpuolella
Silloin tuli vedenpaisumus neljäkymmentä päivää maan päälle, ja vedet paisuivat, ja nostivat arkin ylös, ja veivät korkialle maasta. 1 Ms 7:17
- Maa pestään saastuneesta elämästä
Niin hukutettiin kaikki ne, kuin maan päällä olivat, ihmisestä niin karjaan asti, ja matoihin, ja taivaan lintuihin asti, kaikki hukutettiin maan päältä, ainoastansa Noa jäi, ja ne jotka hänen kanssansa olivat arkissa. Ja vedet seisoivat valtiasna maan päällä sata ja viisikymmentä päivää. 1 Ms 7:23-24
3. Jumalan ja ihmisen välisen suhteen etääntyminen
- Eedenin puutarhassa ihminen syö hyvän ja pahantiedon puusta ja tulee "kuin yksi meistä". Jotta tiedon saanut ihminen hän ei tulisi täysin Jumalan kaltaiseksi löytämällä kuolemattomuuden (Elämän puu), Jumala karkottaa hänet Paratiisista.
Ero on nyt siinä, että tie Paratiisiin on suljettu ja kerubi vartioi sitä "leimuava pyörivä" (heb) miekka kädessään.
Ja Herra Jumala sanoi: katso, Adam on ollut niin kuin yksi meistä, tietäen hyvän ja pahan; mutta nyt ettei hän ojentaisi kättänsä, ja ottaisi myös elämän puusta, söisi ja eläisi ijankaikkisesti:
Niin Herra Jumala johdatti hänen ulos Edenin Paradisista maata viljelemään, josta hän otettu oli. Ja ajoi Adamin ulos, ja pani idän puolelle Edenin Paradisia Kerubimin paljaalla, lyöväisellä miekalla elämän puun tietä vartioitsemaan.
1 Ms 3:22-24
- Jumalan pojat ihastuvat ihmisten tyttäriin. Tässä yhteydessä Jumalaan vaanii taas kuolemattomuuden vaara, ja Jumala säätää ihmiselle maksimi elinajan 120 vuotta.
(Juutalaiset toivottavat synttärisankarille ad mea ve esrim! suotakoon sinun elää 120 vuotiaaksi asti)
Ja tapahtui, koska ihmiset rupesivat lisääntymään maan päällä, ja siittivät tyttäriä; Niin Jumalan pojat näkivät ihmisten tyttäret kauniiksi, ja ottivat emänniksensä kaikesta kuin he valitsivat.
Silloin sanoi Herra: ei minun henkeni pidä nuhteleman ihmistä (sanan kautta) ijankaikkisesti, sillä hän on liha; sentähden olkoon hänelle aikaa, sata ja kaksikymmentä ajastaikaa.
Siihen aikaan olivat sankarit maan päällä: ja myös sitte, kuin Jumalan pojat makasivat ihmisten tytärten kanssa, ja he olivat siittäneet heille (lapsia): nämät olivat valtiaat, ne muinen kuuluisat miehet.
1 Ms 6:1-4
Baabelin torni on ihmisen yritys saavuttaa taivas, Jumala.
Ja sanoivat: käykäämme, rakentakaamme meillemme kaupunki ja torni, joka taivaasen ulottuisi, tehdäksemme meillemme nimeä; ettei meitä hajoitettaisi kaikkiin maihin. 1 Ms 11:4
Omasta asuinsijastaan taivaassa Jumala astuu alas katsomaan tornin rakentamista.
(Mesopotamian temppelitornit, ziqqurratit, ajateltiin portaiksi, joita myöten papit ja papittaret nousevat taivaan tuntumaan uhraamaan jumalille ja joita myöten jumalat laskeutuvat alas kaupunkiin).
Ihmisellä on mahdollisuus taivaaseen asti rakentaa torni, eikä mikään ole hänelle mahdotonta, koska kaikki ymmärtävät toisiaan ja puhuvat samaa kieltä.
Rajoittaakseen ihmisen kykyä tulla taivaan tuntumaan, Jumala sekottaa heidän kielensä.
(Apostolien teoissa sitten Pyhä Henki saa apostolit puhumaan kaikkia näitä hajaannuksen kieliä)
Silloin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmisten lapset rakensivat.
Ja Herra sanoi: katso, se on yhtäläinen kansa, ja yhtäläinen kieli on kaikkein heidän seassansa, ja he ovat ruvenneet tätä tekemään: ja nyt ei heitä taideta estettää mistään, kuin he ovat aikoneet tehdä.
Käykäämme, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä; niin ettei kenkään ymmärtäisi toisensa kieltä. 1 Ms 11:5-7
4. Ihmisen jatkuva turmeltuminen ja pahuus
Eedenin puutarha on hyvä, ihminen on siellä sopusoinnussa maan kanssa ja viljelee ja varjelee sitä.
Tottelemattomuus kuitenkin on Adamissa ja Eevassa, ja heidät karkoitetaan Paratiisista otsa hiessä viljelemään orjantappuroita kasvavaa maata.
Ihmisen pahuus yltyy ja käy sietämättömäksi, niin että Jumala katuu luoneensa ihmisen.
Jumala puhdistaa maan hukuttamalla veteen ei vain ihmiset vaan kaiken elämän vedenpaisumukseen.
JH ei kuitenkaan ajattele, että Nooan jälkeläiset olisivat olleet parempia ihmisiä.
Ihmisen pahuus jatkuu, mutta Jumala hyväksyy tilanteen ja lupaa, ettei kuitenkaan enää koskaan hukuta kaikkea elämää veteen.
Ja teen minun liittoni teidän kanssanne: ettei tästedes enää pidä kaikkea lihaa hukutettaman vedenpaisumisella: ja ei pidä tästedes enää vedenpaisumus tuleman maata turmelemaan. 1 Ms 9:11
Yhteenveto
JH kirjoituksessa on hänelle ominaisia painotuksia, joista edellä on kuvattu neljä piirrettä
- Jumala on ihmisen kaltainen (antropomorfinen)
- Ihmisen ja maan läheinen suhde
- Jumalan ja ihmisen suhde etääntyy, asetetaan rajoja
- Ihmissuvun jatkuva turmeltuminen ja pahuus, jonka Jumala sillä tavoin hyväksyy, että lupaa ettei vedenpaisumuksella enää toista kertaa tuhoa kaikkea elämää.
Samalla tavalla on tutkittu muitakin Pentateukin lähteitä, ja havaittu aivan toisenlaisia painotuksia teologiassa ja ihmiskuvassa (Elohisti, Pappiskirja ja Deuteronomisti)
Tässä ketjussa lyhyesti esitelty JH näkemysten analyysi perustuu Harvardin yliopiston Vanhan testamentin opettajan Michael J. Cooganin työhön.
Coogan luetaan USA:n johtavien Vanhan testamentin tutkijoiden joukkoon, mutta se ei saa estää meitä olemasta kriittisiä kaikkea hänenkin kirjoittamaansa kohtaan. Emme ole velassa kenellekään uskomaan vastaansanomatta, vaikka kyseessä olisi kuuluisan Harvardin professori!
Kuten apostoli neuvoo, pidetään se, mikä hyvä on, ja hylätään muu!
Ennenkaikkea, tutkikaamme Raamattua ja katsokaamme, onko asia niin.
Kiitos Herralle Hänen ihmeellisestä Sanastaan, joka on tullut lihaksi ja asuu meidän keskellämme
Ja meissä!
VASTAA
Kirja, jossa JH teologiaa selvitellään on Coogan, Michael D (2009). A Brief Introduction to the Old Testament. Oxford University Press.
Varoitan vielä meitä kaikkia, että Raamatun tieteellisen tutkimuksen parissa kiehuu ja kuohuu kuin pappilan apupapin padassa, eivätkä kaikki asiantuntijat ole suinkaan varmoja siitä, että JH on tutkimuksessa oikein määritelty.
Virsi 816
1. Luoja teidät loi,
teidät yhteen toi
rakentamaan elämäänne
valo toivon yllä päänne.
Kaiken perustus
Herran rakkaus.
2. Luottamuksesta
versoo voimia.
Mitä antaa elämänne,
jakakaa se keskenänne:
ilo, rohkeus,
kipu, uupumus.
3. Valo lankeaa,
katso: kukkii maa!
Missä äärtä, avaruutta,
siellä kasvaa aina uutta.
Olkaa hyvä maa,
kukkaan puhjetkaa!
4. Herran rakkaus,
Herran siunaus
saattaa teitä matkallenne.
Iloitkoon nyt sydämenne!
Katse nostakaa
kohti Jumalaa.
Niilo Rauhala 2001
Onko JH Mooses itse?
Ensimmäisen, Toisen ja Neljännen Mooseksenkirjan runkona ovat ns. Jahvistin (J) kirjoitukset, joissa kerrotaan tapahtumia maailman luomisesta aina Siinain vaelluksen lopulle asti, kun ollaan Luvatun maan rajoilla.
Raamatussa ei kerrota nimeltä, kuka on kirjoittanut Viisi Mooseksenkirjaa - nimi tulee kirjojen päähenkilöstä, joka on kansanjohtaja ja lainantaja Mooses.
Viidennen Mooseksenkirjan lopussa kuvataan Mooseksen kuolema Nebon vuorella nykyisen Jordanian alueella Kuolleen meren itäpuolella. Ei hän omasta kuolemastaan kirjoittanut.
Kuten olen kertonut, tieteellisessä tutkimuksessa on kovin pohdittu JH kirjoittamisen ajankohtaa, toiset sanovat kuningas Salomon aikana 900-luvulla ennen Kristuksen syntymää, toiset sanovat että vasta Persialaisajalla Esran ja Nehemian aikaan 400-luvulla eKr.
Tutkijat myös riitelevät kovin JH:n kirjoituksen sisällön määrittelystä ja koko klassisesta lähdeteoriasta, joka oli 1870-luvulla sellailnen shokki Länsimaiselle ihmiselle. Onko lähteitä neljä, J,E,P ja D, miten ne suhtautuvat toisiinsa, onko joku kasannut Pentateuksin näistä lähteistä kooten vai onko ytimen ympärille kasvanut myöhempää tekstikerrostumaa.
En ole pätevä sanomaan näistä sen kummempaa kevyellä kansanomaisella kirjoittelullani. Korkeasti palkatut alan ammattilaiset näitä kysymyksiä työkseen jauhavat ja teorioista keskenään riitelevät yliopistoissa ja muissa korkeakouluissa.
Mutta tavallisen kansanmiehen näkökulmasta olen haistavinani tässä jotain Henkeä, joka herättää kysymyksen ... onko nimimerkki JH Mooses itse?
JH kirjakäärön sisältö olisi silleen kyllä mahdollinen, että kirja alkaa maailman luomisesta ja päättyy Luvatun maan rajoille aikaan, jossa Mooses kuoli.
Kirja on jokseenkin yhtenäinen näkemyksiltään, ja kertoo Mooseksen hyvin läheisestä suhteesta Herraan. Välillä ovat kavereita, välillä tappelevat ja joskus Herra meinaa Mooseksen kerrassaan surmata.
JH kirjoittaa varsin intiimiäkin asiaa Mooseksen elämästä ja ajatuksista ja keskusteluista Herran kanssa, aivan Siinain vuoreltakin asti, jonne Mooses meni yksin.
Kirjoittaa?
Nythän kirjoitustaito oli hyvin harvinainen, vaati noin 10.000 merkin tuntemista kirjoittaa hieroglyfeillä tai kiilakirjoituksella. Mooses toki sai koulutuksen Egyptin hovissa ja varmaan osasi hieroglyfejä ja Egyptin kieltä. Mutta JH on kirjoitettu heprealaisten omalla kielellä, ei egyptiksi. (Vaikka Mooseksen nimi onkin egyptiä, mss, synnyttää, kuten Tut-mss Tuthmoses, Tuth jumala synnyttää tai Ra-mss Ramoses Ra jumala synnyttää eli Ramses)
Mutta tässä on yksi juttu.
Sumerilaiset kirjoittavat ihmiskunnan historiassa ensimmäisen kerran ja pian sen jälkeen egyptiläiset.
Mutta KIRJAINKIRJOITUS keksitään Siinailla Mooseksen aikoihin eli pronssikauden lopulla. Joku sai päähänsä, että Egyptin hieroglyfeistä voidaan yksinkertaistaa äänteiden merkit - ei tarvita kuin alle 30 merkkiä, jotta hepreaa voidaan kirjoittaa.
Kirjainkirjoitus leviää heprealaisten maailmasta sitten foininkialaisten kautta kreikkaan ja koko maailmaan - englantilainen koululainen opiskelee "alfabet" joka sana on heprean ekat kirjaimet alef,bet
Kreikkalaiset aakkoset myös alfa beta gamma delta heprean alef bet gimel dalet...
Eli Mooses ja kumppaninsa ovat kyllä voineet kirjoittaa Siinain autiomaassa tekemällä nahkakääröjä ja tussaamalla niihin luonnonmusteella tekstiä, käyttäen arkaista heprean aakkostoa.
Olisko ukolla ollut siihen aikaa Siinailla, kun jatkuvasti oli huolta porukoista, mistä vettä, mistä lihaa, mistä leipää, miten pitää kansa kurissa?
No, JH kertoo että heprealaiset vaelsivat Siinailla neljäkymmentä vuotta.
Kyllä siinä jotain saa jo kirjoiteltuakin iltapuhteiksi.
Ulkonaiset puitteet siis on, aakkoset keksitään Siinailla tuohon aikaan, nahkaa paimen kyllä osaa käsitellä, ja JH kertomus alkaa alusta ja päättyy aikaan juuri ennen Mooseksen kuolemaa.
Sisäiset puitteet on myös siinä, että JH on hengellisesti yhtenäinen, näkee Jumalan ja ihmisen ja maan suhteen tietyllä tavalla (jos olisi monta JH kirjoittajaa, nämä näkemykset vaihtelisivat jaksosta toiseen)
Mutta kaikkein painavin argumentti on minusta JH kirjoituksen valtava vaikutus ihmiskunnan koko historiaan.
Tämän kirjoituksen laatija ei ole joku näpertelevä pikku-kirjuri, joka rapsuttaa aikansa kuluksi tarinaa nahkaan.
Ei
JH on majesteettinen henkilö, jonka näkökyky ylittää tavallisen ihmisen arkiset puitteet ja jonka sanoma on suorastaan jumalallinen.
Mooses oli poikkeuksellinen tapaus, Herra valitsi hänet tuomaan kansansa pois Egyptistä ja solmi hänen välityksellään Siinain liiton.
JH ei ole mikään pikkunen kirjuri ja sumerilaisten kaman kopsaaja ja varas, vaan väkevähenkinen nerokas ihminen, jonka vaikutus tuntuu tänään kautta koko maailman.
Oliko hän siis Mooses itse?
Tuskin yksikään vakavasti otettava Vanhaa testamenttia tutkiva tiedemies tai -nainen uskoo, että nimimerkki JH olisi Mooses.
Ajatus tuntuu aikamme ilmapiirissä aivan liian vanhanaikaiselta niin ettei sitä edes harkita (tietaaäkseni, en tosin paljon tiedä mitä tutkimuksen kentässä tapahtuu)
Mistä Siinailla kirjoittava olisi saanut käsiinsä Mesopotamian lähteitä. Itsekin kirjoitin alussa, että JH meni Jerusalemin kaupungin kirjastoon, ja sieltä löysi savitaulut vanhoista ajoista.
(teu sanoo, että Pyhä Henki ilmoitti asiat hänelle suoraan, eikä mitään savitauluja ole. Tämä ei pidä kuitenkaan paikkaansa, yhteydet Sumeriin ovat kiistämättömät)
Mistä Siinailla kirjoittava JH olisi saanut käsiinsä Abrahamin sukuhistoriaa, jossa on vahvasti Kuningasten kirjojen ja profeettojen jälkeisen ajan tuntua, niin ainakin on ajateltu.
No, olen tainnut mainita että savitaulu on poltettuna kivi. Kemiallinen vesi, sellainen jota nyt on Marsin kalkkikivissä huomattu, haihtuu poltettaessa ja savitaulu on erittäin kestävä - käytännössä ikuinen.
Kyllä niitä siellä aasin selässä on voitu kantaa, Mossen omaa pientä kirjastoa ajankuluksi, kun tuuli autiomaassa puhaltaa ja menossa on vuosi 24 Egyptistä lähdön jälkeen...
Onko nimimerkki JH Mooses itse?
Herätän kysymyksen, heitän keskusteluun joitain perusteita puolesta ja vastaan ja väistyn vasemmalle.
Ärsyttävää, eikö totta!
Mytologiasta yleisesti: Edenin puutarha ja Κέρβερος
Tälle vaihtoehtona on Raamatussa kaksi toisistaan poikkeavaa luomisjärjestystä. Uteliaisuuttani kysyn teulta, että kumpi Moos kirjoissa oleva luomisjärjestys on totta?
Luku 1. -eläimet luotiin ensin?
Luku 2. - ihminen luotiin ensin?
Jompikumpi luku toki on siis puutaheinää, mutta jos sen "oikeamman" valinnan voisi perustella hyvin?
Tällaisissa asioissa perustelen näkemystäni Raamatun elämänkatsomusopista enkä suoranaisesta virheettömästä Jumalansanasta, kun näitä ristiriitoja on kirja pullollaan.
Κέρβερος 4.3.2013 23:38 palstalla JUMALA I Nykyään suomi24.lestadiolaisuus.lestadiolaisuus
kerberos on Kreikan ja Rooman mytologiassa "helvetin koira" ja se kuvataan yleensä kolmipäiseksi.
Koiran jokainen pää syö vain elävää lihaa, joten vain kuolleet sielut pääsevät.Hadekseen. Kukaan ei pääse sieltä ulos, siitä Κέρβερος pitää äristen huolen!
Linkin kuvassa on Jeesus Nasaretilaisen ajalta roomalainen marmoriveistos, jossa kerberos istuu manalan jumala Hadeksen jalkojen juuressa.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:RomanCerberus.JPG
Κέρβερος on siis kreikkalaisen jumaltaruston eli mytologian hahmo, "helvetin koira" englanniksi "hellhound". Voimme tietenkin sanoa, että myytit ja kansojen mytologiat ovat puutaheinää, jolla ei ole mitään merkitystä.
se on paha virhe ja osoittaa ajattelun ahtautta, kapeutta, kyvyttömyyttä lentää mielikuvituksen siivin ja nurkkautumista pieneen kulmaan ihmiskunnan rikkaassa kulttuurihistoriassa ja nykypäivässä.
läps läps! siis
myyttiset hahmot eivät ole vain menneisyyttä, vaan ne ovat tämän päivän todellisuutta, hyvin tärkeitä ja vaikuttavia ei vain viihdemaailmassa vaan politiikassa, sodassa ja rauhassa, maailmantaloudessa.
Harry Pottery
voimme sanoa että "pyh, typeriä noitatarinoita, taikuutta, lasten satuja..."
emmekä käsitä, mistä syystä koko maailma on juossut lukemaan näitä nykyajan myyttejä, lapset ovat aivan innoissaan ja kirjoista tehdyt elokuvat lyöneet kaikki katsojaennätykset myös Suomessa.
tai Tarina Sormusten Herrasta, tai Batman tai Superman tai ...
ei siis vain kulttuurin rikkautta, leikkiä ja satuja, vaan todellista rikkautta - myyttinen Avatar elokuva tuotti lähes kolme miljardia dollaria, 2,782.3 tarkkaan ottaen vuonna 2009 ja Harry Potter lähes puolitoista miljardia dollaria vuonna 2011.
ei mikään leikin asia myytti siis.
otan oman nimimerkkisi esimerkiksi siitä, miten puhuttelevia myytit ja tarut voivat olla.
Etenkin Kreikan tarustossa on niin syvällisiä kertomuksia, että Sigmund Freudista alkaen nykyajan johtavat psykiatrit käyttävät niistä otettuja termejä ammatissaan - esimerkiksi oidipus kompleksi, kun kasvava poika tahtoo surmata isänsä ja ottaa äitinsä vaimokseen. Freudin mukaan useimmat meistä käyvät sen normaalisti läpi....
nyt siis kerberos, ja näemme käytännössä, miten mieliinpainuva, unohtumaton, myyttinen kertomus voi olla
(voimme testata ja jos ei nyt tule mieleen Herkuleen uroteot, tämän luettuamme kuukauden päästä varmaan suurin osa meistä edelleen muistaa tarinan, se takertuu muistiin)
Mykenen Tirynsin kuningas Eurystheys (en suomenna nimiä, koska en osaa) ja Herkules (eli Herakles) olivat serkkuja, molempien isoisä oli kuuluisa Perseus.
Zeus ja vaimonsa Hera riitelivät, kumpi näistä miehistä on väkevämpi - Heran mielestä Eurystheys ja Zeuksen mielestä Herkules. Hera oli aiemmin vihan puuskassa lähettänyt hulluuden hengen Herkulekseen, jonka alla tämä oli murhannut kaikki kuusi lastaan. Hulluuden väistyttyä hän oli murheissaan teostaan. Delfoksen oraakkeli neuvoi Herkulesta menemään serkkunsa, kuningas Eurystheuyksen palveluun 12 vuoden ajaksi ja tekemään, mitä ikinä tämä häneltä vaatii.
Kuningas käytti tilaisuutta hyväkseen, ja asetti serkulleen toinen toistaan mahdottomampia ja hengenvaarallisempia tehtäviä - Mission Impossible niin sanoeksemme.
Tästä tulevat Herkuleen kaksitoista urotekoa.
Niistä viimeinen ja vaikein liittyi kerberokseen :-)
Kuningas sanoi Herkulekselle, että tämän tulee mennä ilman aseita Tuonelaan, Haadeksen valtakuntaan, ja tuoda sieltä kolmipäinen hurja kerberos hänen nähtäväkseen! Näin tehden hän vapautuisi myös omien lastensa murhan taakasta.
Mission Impossible indeed ja toivomuksena varmaan oli, ettei serkkupoikaa enää koskaan ikinä milloinkaan näkisi.
Päästäkseen asiassa eteenpäin, Herkules vaelsi Kreikan Eleusikseen 18 km länteen Ateenasta. Siellä oli vuosittain suuret uskonnolliset juhlat - eräänlainen pääsiäinen, jossa kohdattiin kuolema ja herättiin taas eloon. Herkules tahtoi siellä oppia mysteereistä miten Tuonelaan mennään ja sieltä tullaan takaisin elävien joukkoon.
Aivan Kreikan eteläkärjestä, Cape Matapan nimisestä paikasta, Herkules löysi sisäänkäynnin Tuonelaan. Pallas Ateena jumalatar ja jumalten viestintuoja Hermes auttoivat häntä, niin että hän onnistui pääsemään sisään. Pian hän tuli siellä Kuoleman virralle (Styx), ja sai hurjasti uhkaillen Kharonin, lautturin, kuljettamaan itsensä sen yli.
Manalan kuningas Hades oli pelastanut vaimonsa Persephoneen murhayrityksestä. Hän oli kutsunut syylliset, Theseuksen ja Pirithouksen, pitoihin muka juhlimaan. Mutta kun he istuivat tuoleilleen, ne olivatkin "unohduksen tuolit" ja miehet jäivät niihin jumiin.
Herakles kiskoi käsivoimin Theseuksen irti tuolista ja tämä vapautui. Sen sijaan kun hän yritti ottaa myös Pirithouksen, tuli maanjäristys ja homma jäi kesken - jumalat olivat päättäneet, ettei tämä mies, joka himosi jumalatarta vaimokseen, saanut vapautta. Herkules kiskaisi Theseuksen niin reippaasti irti tuolista, että osa lantion seudustaan jäi siihen kiinni (tästä syystä ateenalaiset miehet ovat niin kapealanteisia).
Herkules jatkoi matkaansa Manalassa kunnes saapui sen kuningas Hadeksen luo ja pyysi saada ottaa kolmipäisen kerberos-koiran lainaksi mukaansa.
Kuningas suostui sillä ehdolla, että Herkules saisi koiran hihnaan ilman mitään aseita. Minkä hirmu vahva mies sitten tekikin ja palasi Kerberos hihnassaan Tuonelasta elävien ilmoille, ja astui kuningas Eurystheuksen valtaistuin saliin.
Vaan kuningas kauhistui aivan tolaltaan nähdessään Herkuleksen taluttaman kerberoksen, ja hyppäsi suureen saviruukkuun sitä piiloon. Kuningas pyysi Herkulesta viemään kerberoksen takaisin sinne, mistä sen oli tuonutkin ja sanoi, että kaikki 12 urotekoa on nyt tehty.
Pariisissa on Louvren museossa erittäin arvokas Etruskien tekemä maljakko, johon on maalattu tämä tapahtuma. Ruukku on tehty noin 525 ennen Kristuksen syntymää.
Siinä näemme vasemmalla ensimmäisenä urotekonaan surmaamansa Numa-leijonan nahkaan pukeutuneen Herkuleksen taluttamassa hihnasta kolmipäistä kerberosta, jonka kehossa on sähiseviä käärmeitä. Kuvan oikealla puolella on pahoin säikähtänyt kuningas Eurystheus piilossa ruukussa.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Herakles_Kerberos_Eurystheus_Louvre_E701.jpg
Tämä on esimerkki antiikin Kreikan mytologiasta, myyttisestä kertomuksesta Herkuleen 12 uroteosta ja Κέρβερος koirasta.
Kertomus on laajalti tunnettu antiikin maailmassa, myös roomalaiset sitä kertoivat, ja nykyajan ihmisille Herkules sana on tuttu kautta maailman.
kerberos on tietokoneiden maailmassa portteja suojeleva tiedonsalaus ohjelma, eikä sen ohi helposti pääse hakkeritkaan.
kerberos ei ole saapunut Suomeen asti, vaikka Kalevalassa kyllä tunnetaan Tuonelan virta - Kreikan styx tulee Pohjanmaalle Bysantin kautta ja on alunperin Niili, jonka yli lautturit veivät kuolleet virran länsipuolelle kuolleitten maahan.
mutta kerberos saattaa olla skandinavian mytologiassa tunnettu kauhia koira helvetin vartija nimeltä Garmr.
molempien koirien nimien taustalla voi olla proto-indo-eurooppalainen sana ger, joka matkii koiran murinaa.
Saatat nyt jo tuhahtaa, että mitä nämä vanhat tarut muka merkitsevät, puutaheinää.
Eihän nykyään kukaan usko tuonelan jokiin ja hadeksiin ja lauttureihin tai että joku Orfeus voisi soitellen mennä Manalaan hakemaan rakastaan.
Vaan odotappas. Tämä asia on niin järisyttävä, että kymmenet miljoonat ihmiset ovat kuolleet sen takia väkivaltaisesti vain joku aika sitten maailman kauheimmassa sodassa.
Kyse näet ei ole ratiosta, järjestä, vaan siitä, mitä ihmisen sydämessä asuu.
Annas kun kerron.
Κέρβερος on suhteessa 1000-luvun taitteesta Skandinaviasta tunnettuun Garmr koiraan, joka on sidottuna Gnipahellir luolaan.
Asia on hiukka monimutkainen, enkä rupea sitä tässä nyt purkamaan, voimme keskustella toisaalta kreikkalaisen pakanuuden ja toisaalta kristinuskon vaikutuksesta Pohjoismaiden myytteihin toisemman kerran. Kyseessä on joka tapauksessa maailmankuulu Islannin Edda runoelma, skandinaavien Kalevala.
Lyhyesti kooten viikingit ja jälkeläisensä odottivat aivan hirveää maailmanloppua, Ragnarök.
Se on niin kauhia, että siellä suuret jumalatkin tuhoutuvat, Odin, Thor, aasat kaikki, eikä mitään jääkkään, liekeissä ja maanjäristyksissä ja taisteluissa koko maailma uppoaa syvyyksiin.
Tässä lopunaikojen taistelussa, norskien Harmageddonissa, Garmr koira pääsee luolastaan irti ja käy itse pääjumala Odinin kimppuun. Taistelu on hurja, mutta Garmr nielee Odinin ratsuineen päivineen ja jumalten kuningas tuhoutuu Ragnarökissä.
Eli aikamoinen koira.
Ruotsissa on Linnköpingin Ledbergin kirkon alueella kivipaasi, joka kuvaa maailmanlopun tapahtumia.
Linkin kuva on yhdistelmä, jossa tuo arvokas riimukivi näkyy eri suunnilta. Oikealla Odin taistelee Garmr koiran kanssa ja on juuri joutumassa sen kitaan.
Ledbergin kivi ajoitetaan 1100-luvulle ennen piispa Henrikin ja kuningas Erikin ristiretkä pakanalliseen Suomeen.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ledbergsstenen_20041231.jpg
riimukivestä kerrotaan ruotsiksi
http://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterg%C3%B6tlands_runinskrifter_181
No, porukat alkavat jo hermostua ... missä pihvi?
no pihvi on siinä, että viikinkien jumaltarut ja myytit ovat yhteydessä saksalaisiin tarustoihin.
kerberos ... garmr koira ... ja maailmanloppu Ragnarök ovat aineksia Nibelungen tarussa Götterdämmerung (Jumalten tuho)
Richard Wagner sävelsi neljän oopperan sarjan Der Ring des Nibelungen, joka oli Adolf Hitlerin ja natsien mielimusiikkia.
Sillä "Saksan nousu" eli Kolmannen valtakunnan nousu, sisälsi vahvan mytologisen aineksen, jossa Nibelungen tarinat, Valkkyyrit ja jumalat, olivat hyvin keskeisessä asemassa.
Emme itse asiassa pysty ymmärtämään Hitlerin Saksan nousua ja puhtaan indo-eurooppalaisen arjalaisen rodun roolia Toisen maailmansodan kauheissa lieskoissa ilman näitä myyttejä.
eli aikamoinen koira tämä kerberos.
Jos olet jaksanut tähän asti asiaa seurata, ymmärrät paremmin, kun sanon, että myytit ovat valtavan väkevä kieli, jolla puhutella ihmistä.
Edenin puutarha on myytti.
Minkäs teemme.
Mutta sanon, jos Pyhä Henki tahtoo Raamatun alkulehdillä jo puhutella ihmistä myyttien kielellä, niin Hän tekee just mitä tahtoo.
Itse asiassa näemme, että myytti Edenin puutarhasta on vielä paljon väkevämpi ja puhuttelevampi ja vaikkuttavampi kuin Kolmannen valtakunnan kansallis-sosialisteja inspiroineet Nibelungen laulut tai suomalaisten kansallistunnolle niin ratkaisevan tärkeä Kalevala, jota ilman emme ehkä olisi itsenäinen kansa tänään.
Joku ehkä sanoo "miten niin paratiisi on myytti ... johan menee jumalatotmaksi"
siellä on Hyvän ja Pahan tiedon puu. Ei mikään tavallinen hedelmäpuu
siellä on Elämän puu. Ei mikään tavallinen hedelmäpuu
siellä käärme kävelee ja puhuu viisaita. Ei mikään tavallinen käärme
siellä Eeva tehdään Adamin kylkiluusta. Ei mikään tavallinen syntymä
... ja jos nämä mytologiset ainekset eivät riitä niin kysyn, missä on Edenin puutarha?
oletko käynyt, nähnyt jonkun Irakissa tai Syyriassa siellä TV dokumenttia kuvanneen, kun se jossain Eufratin ja Tigriksen tuntumassa on?
mihin Edenin puutarha joutui Vedenpaisumuksen aikaan?
... kyllä se on myytti, mutta ei mitään puutaheinää, vaan sellaista Jumalan puhetta ihmiselle, josta on oksat pois
tarkoitukseni on tämän lyhyen johdannon jälkeen esitellä Edenin puutarhan taustaa Lähi-idän muinaisessa mytologiassa.
toivon, että Κέρβερος auttaa keskustelussa pääsemään eteenpäin Raamatun ymmärtämisessä, luomisen asioissa, ja erityisesti siinä, kuka on ihminen.
minua potuttaa täällä toisinaan näkyvä pikkumainen näpertely ja kähistely
avataan pellit
sillä olemme tekemisissä itse Jumalan Sanan kanssa
Rukoillaan yhdessä myös hyvää johdatusta Raamattua tutkiessamme.
Baabel ja Nimrod
"Kuusille syntynyt Nimrod oli ensimmäinen valtias (antikristuksen esikuva) maan päällä ja hän rakensi kaupunkeja, mm. Baabelin Sinearin maahan (1.Moos.10:8-12, nykyisen Irakin ja Kuwaitin alueella).
Nimrod ja erityisesti hänen vaimonsa Semiramus panivat alulle maailman ensimmäisen ihmisten kehittämän uskonnollisen järjestelmän, joka hylkäsi taivaan Jumalan. Baabelin torni, jonka ihmiset rakensivat tiilestä ja maapihkasta, toimi tuon ns. Baabelin uskonnon äiti-lapsi kultin keskuspaikkana. Baabelin kaupungin ja tornin yhtenä tarkoituksena oli myös se, että ihmiset eivät hajaantuisi yli maanpiirin, vaan pysyisivät yhdessä Baabelin kaupungissa."
Tutkimme Raamattua.
Ensimmäinen maininta Nimrodista on Kansojen taulussa 1 Ms 10
Haamin pojat olivat Kus, Misraim, Put ja Kanaan.
Kusin pojat olivat Seba, Havila, Sabta, Raema ja Sabteka. Raeman pojat olivat Saba ja Dedan.
Kusille syntyi myös Nimrod, josta tuli ensimmäinen mahtava hallitsija maan päällä. Hän oli suuri metsästäjä Jumalan armosta. Siksi onkin tapana sanoa: "On kuin Nimrod, suuri metsästäjä Jumalan armosta."
Hän hallitsi aluksi Babylonia, Erekiä, Akkadia ja Kalnea Sinearin maassa. Sieltä hän siirtyi Assyriaan ja rakensi Niniven, Rehobot-Irin, Kalahin ja Resenin suuren kaupungin Niniven ja Kalahin välille.
1 Ms 10:6-12
Kansojen taulussa luetellaan Nooan pojat ja heistä polveutuneet kansat. Se on erittäin tärkeä ja vaikutus näkyy yhä tänään myös kielitieteessä
on seemiläiset kielet Lähi-idässä ja itä-Afrikassa
ja on haamilaiset kielet Afrikassa
Jaafet sana on jäänyt pois käytöstä, mutta se viittaa yleensä indo-eurooppalaisiin (Kreikka jne)
Kansojen taulu löytyy myös Ensimmäisestä Aikakirjasta pienin muutoksin 1 Aik 1:5-23.
Jos haluat tutkia Raamattua, voit etsiä ja selvittää myös näiden kahden tekstin väliset erot.
Kansojen taulun nimiä esiintyy Jeesuksen sukupuussa Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa.
On esitetty seuraavanlaisen väitteen
"Nimrod ja erityisesti hänen vaimonsa Semiramus panivat alulle maailman ensimmäisen ihmisten kehittämän uskonnollisen järjestelmän, joka hylkäsi taivaan Jumalan."
Hän ei anna tämän opetuksen alkuperää, viittausta, mistä on lainannut puheenvuoronsa.
Hyvä tapa on mainita lainauksen lähde, koska silloin vältytään sekaannukselta, kuka tekstin on kirjoittanut.
Olisi silloinkin hyvä mainita, mihin lähteisiin tämä Raamatun tekstin selitys perustuu.
Mistä kommentoija tietää, että Nimrodin vaimon nimi oli Semiram ja että Nimrod perusti Babelin kaupungin?
Tutkitaan asiaa yhdessä, olemme pyhän Raamatun äärellä ja totuus on tärkeä!
Ajatus siitä, että Nimrod perusti Babelin tulee Kansojen taulusta
"Hän hallitsi aluksi Babylonia, Erekiä, Akkadia ja Kalnea Sinearin maassa."
1 Ms 10:10
Tämä on ymmärretty erinäisillä tahoilla, että hän olisi perustanut nämä kaupungit.
Profeetta Miika kutsuu Assyriaa "Nimrodin maaksi"
He paimentavat Assyriaa miekalla, Nimrodin maata terävin asein. Rauhan hallitsija pelastaa meidät assyrialaisten käsistä, kun he hyökkäävät maahamme ja tunkeutuvat rajojemme yli.
Miika 5:5
Joku tämän palstan lukija jo haukottelee, että "mitä tällä on kristillisyyden kanssa tekemistä"
Todellakin hämmästyttäviä nämä Raamatun asiayhteydet - sillä Nimrodista puhuessaan Miika mainitsee "Rauhan hallitsijan". Samassa luvussa hieman aiemmin hän kertoo tästä hallitsijasta
1 Sinä Betlehem, sinä Efrata,
sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa!
Mutta sinun keskuudestasi
nousee Israelille hallitsija.
Hänen juurensa ovat muinaisuudessa,
ikiaikojen takana.
2 Herra jättää Israelin vain siksi ajaksi,
kun synnyttäjä synnyttää.
Sitten israelilaisten luokse palaavat
heidän jäljelle jääneet veljensä.
3 Hallitsija on nouseva
ja kaitseva heitä Herran voimalla.
Herra, hänen Jumalansa,
antaa hänelle vallan ja kunnian.
He saavat elää rauhassa,
sillä hänen valtansa ulottuu maan ääriin saakka.
4 Hän tuo rauhan.
Miika 5:1-4
jakeessa viisi sitten Nimrod!
Raamatun opiskelu on kuin kulkemista Himalajan vuoristossa. Hiki hatussa nousemme kohti edessä olevaa huippua, ja toivomme valloittavamme sen.
Kun pääsemme etsimällemme huipulle, sieltä avautuukin eteemme majesteettinen panoraama, valtava laakso ja kymmenen kertaa korkeampia huippuja.
Näin on myös Raamatun kanssa.
Kun jaksamme asettua sen äärelle ja alkaa kysellä ja ihmetellä, etsiä vastauksia, huomaamme olevamme keskustelussa Jumalan kanssa.
se on terveellistä puuhaa, keskustella Jumalan kanssa.
Siinä kohdataan Jumalan Sana.
No, Saara varmaan kertoo meille mistä hän tietää, että Nimrodin vaimo on nimeltään Semiramis.
Entä väite siitä, että Nimrod rakensi Baabelin tornin?
Mistä Saara tämän tietää, kun Raamattu ei sellaista kerro?
Väite ei ole Saaran omasta päästään keksimä, vaan se on vanha perinne juutalaisten ja kristittyjen parissa. Jotenkin tuo väkevä Nimrod, Babylonin perustaminen ja Babelin tornin rakentaminen ovat aikojen saatossa nivoutuneet toisiinsa.
Raamattu ei kuitenkaan niin kerro.
Perinne että Nimrod rakensi Babelin tornin on jo tunnettu Jeesuksen aikana, ja historioitsija Flavius Josefus viittaa siihen.
Sama ajatus on juutalaisten pyhässä kirjassa Talmudissa ja esimerkiksi suuressa Ensimmäisen Mooseksenkirjan selityksessä, Genesis rabba.
Ajatus tulee näin juutalaisuuden kautta kristinuskoon ja on herättänyt viimeisten aikojen aiheiden parissa kiinnostusta, koska Babylon on niin merkittävä Ilmestyskirjassa.
Apostolien aikana elänyt historioitsija Josefus kertoo historiassaan Nimrodista:
"Nimrod oli hän, joka kiihotti heidät sellaiseen vastarintaan ja Jumalan halveksintaan. Hän oli Noan pojan Haamin pojanpoika, rohkea mies ja käsivartensa oli väkevä. Hän sai heidät hylkäämään Jumalan, ikäänkuin Hänen takiaan he olivat onnellisia, vaan uskomaan että heidän oma rohkeutensa oli tuonut heille onnellisuuden. Hän muutti hallituksen hiljalleen tyranniaksi, koska ei nähnyt muuta keinoa kääntää ihmiset pois Jumalasta, kuin saada heidät riippuvaisiksi hänen vallastaan. Hän sanoi myös kostavansa Jumalalle, jos tämä aikoisi hukuttaa maailman uudelleen, ja sitä varten hän rakentaisi tornin, joka on niin korkea, ettei vesi sinne ulotu. Ja että hän kostaisi Jumalalle, että tämä oli tuhonnut heidän esi-isänsä.
"Kansanjoukot olivat hyvin valmiita seuraamaan Nimrodin tahtoa ja pitää sitä raukkamaisuutena alistua Jumalalle. He rakensivat tornin vaivojaan säästämättä, kaikkea huolimattomuutta välttäen, ja koska niin monet kädet olivat sitä tekemässä, tornista tuli hyvin korkea nopeammin kuin kukaan oli odottanut. Se oli niin paksu ja niin lujasti rakennettu että se näytti silmissä matalammalta kuin se oikeasti oli.
Se oli rakennettu poltetuista tiilistä, asfaltti (bitumi) laastilla yhteen muurattuna, niin ettei vesi sitä vahingoittaisi.
Kun Jumala näki heidän toimivan näin mielettömästi, Hän ei päättänyt tuhota heitä, sillä he eivät olleet viisastuneet edellisten sukupolvien synnintekijöiden tuhosta. Sen sijaan Hän nosti heidän keskelleen sekasorron tuottamalla eri kieliä. Kielten paljouden tähden suuri kansanjoukko ei enää ymmärtänyt toisiaan.
Paikkakuntaa, johon he rakensivat tornin kutsutaan nykyään Babyloniaksi siellä tapahtuneen kielten sekaantumisen vuoksi, sillä hebrealaisille sana merkitsee Babel, sekaannus."
Josefus
Löydät Josefuksen Historian verkosta monestakin osoitteesta. Englanniksi koko luku Nimrodista ja Baabelin tornista Antiquities I:4 on tällä Raamatun opiskelun apuneuvoksi tarkoitetulla sivulla
http://www.biblestudytools.com/history/flavius-josephus/antiquities-jews/book-1/chapter-4.html
Hei sumeri, kävin aikanaan Golanin kukkuloilla (Israelissa) niin kutsutussa Nimrodin linnoituksessa. Luuletko että tähän paikkaaan liitetty nimi olisi missään yhteydessä sinun mainitsemaasi Nimrodiin? Muistelen, että linnoitus olisi rakennettu joskus 1200-1300-luvuilla.
Sen rauniot ovat turistinähtävyys. Paikka on vuoren laella ja sieltä on huimaavat näkymät.
On todella upea luonnonkaunis vuorilinna. Mamelukit sen tosiaan joskus 1200-1300 luvulla rakensivat puolustamaan tietä Golanille ja Syyriaan, joskus Turun tuomiokirkon rakentamisen aikoihin siis.
Raamatun väkevä Nimrud on islamissa tärkeä hahmo eikä vähiten sen vuoksi, että hänen elämänsä liittyy Assyriaan ja siis nykyisen Irakin alueelle.
Varmaan tuo ristiretkeläisajan linna sai nimensä Nimrudin väkevyyden ja voiman mukaan, maantieteellisesti se on kaukana hänen kotimaastaan.
Tämä kuva näyttää Nimrodin linnan rauniot ja hienon panoraaman ylä Galileaan.
http://www.stanford.edu/class/hebrew/mm_learning_tools/speakinghebrewimages/mlustig/israel/Nimrod_Fortress.jpg
Subscribe to:
Posts (Atom)